Вы здесь
В авиакатастрофе погиб Лех Качиньский
Эта тема посвящена гибели в авиакатастрофе президента Леха Качиньского и высшего руководства Польши.
Тема представляет собою последовательность фактов от момента катастрофы и по текущее время, поэтому состоит из хронологических фрагментов по датам.
10.04.2010, 16:09
В авиакатастрофе погиб Лех Качиньский
10 апреля при подлете к Смоленску в условиях сильного тумана разбился самолет президента Польши Леха Качиньского. Польское агентство PAP сообщает, что при крушении самолета никто не выжил. Это подтвердил губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев.
Самолет упал в 10.50 на окраине города Печерска Смоленской области при заходе на посадку в аэропорт "Северный". Официальный представитель СКП РФ сообщил, что на борту самолета Ту-154 находились 132 человека, в том числе президент Польши Лех Качиньский и его супруга.
10 апреля на польском военном кладбище в Катыни планировались ежегодные памятные мероприятия, организуемые Советом охраны памяти борьбы и мученичества. Польскую делегацию на этих мероприятиях должен был возглавить Лех Качиньский.
Временно исполняющим обязанности президента Польши в связи с гибелью в авиакатастрофе Леха Качиньского назначен спикер Сейма Бронислав Коморовский.
Премьер-министр Польши Дональд Туск собирает в Варшаве экстренное заседание правительства. По данным корреспондента РС, на борту разбившегося под Смоленском лайнера находились министры президентской администрации Польши, кандидат на пост главы государства Ежи Шмайдзинский, руководитель Института национальной памяти Ян Куртыка. Ранее со ссылкой на пресс-службу внешнеполитического ведомства Польши сообщалось, что в Россию вместе с Качиньским летели глава польского Генштаба и заместитель министра иностранных дел Анджей Кремер.
Удивительно зловещее место для поляков - Катынь пополнилась жертвами
Догадается ли власть объявить общероссийский траур?!
Медведев назначил для расследования трагедии комиссию, во главе с Путиным...
Считаю, что паралельная комиссия и на РАВНЫХ условиях обязательно должна быть и от польской стороны. Немедленно...
Иначе и сведения об этой трагедии канут в архивах
Виталий Портников – о Лехе Качиньском
В авиакатастрофе погиб Лех Качиньский. День трагедии – не время для обсуждения политической биографии погибшего польского президента. Но это была достойная биография.
В катастрофе самолета президента Леха Качиньского под Смоленском есть свой глубокий символизм. Она произошла под Катынью, а это место для Польши имеет великое драматическое значение. Именно там в первые месяцы после начала Второй мировой войны погиб весь цвет польской военной элиты. И вот сейчас под Смоленском погиб весь цвет польского офицерства, потому что вместе в Лехом Качиньским в самолете находились и начальник Генерального штаба Войска Польского, и командующие всеми родами войск польской армии. Погибли известные политические деятели, погиб последний президент Польши в эмиграции. Погибли представители руководства Польши, Сейма, Национального банка и, конечно же, сам президент Польши со своей супругой...
Произошло это буквально за несколько месяцев до президентских выборов в Польше, в которых Лех Качиньский собирался участвовать. Он оставался харизматичным лидером правого политического лагеря страны и символом победы этого лагеря на предыдущих президентских выборах. Поэтому понятно, что польское общество шокировано тем, что произошло.
Гибель президента при столь нелепых обстоятельствах всегда вызывает острую эмоциональную реакцию, и очевидно, что сегодня не время для обсуждения политической биографии Леха Качиньского. Но нужно отметить: многое, связанное с жизнью этого человека, и сейчас можно воспринимать с глубочайшим уважением. Имею в виду не только время его нахождения на посту президента Польши. Лех Качиньский, как и его брат Ярослав, были активными участниками движения "Солидарность". Они пришли в большую польскую политику не из комсомольских органов, не из научной среды, как это нередко бывает со многим другими представителями постсоциалистической элиты. Братья Качиньские реально участвовали в оппозиционном движении, рисковали свободой, рисковали благополучием. Они начали свою реальную политическую деятельность давно. Они были соратниками первого демократически избранного президента Польши Леха Валенсы, с которым, правда, потом рассорились...
В этой политической деятельности Лех Качиньский, конечно, имел свои взгляды, которые он последовательно отстаивал. Эти взгляды были далеки от политических взглядов многих других приверженцев "Солидарности". Что, впрочем, и неудивительно. "Солидарность" была оппозиционным антикоммунистическим движением, собравшим людей самого различного толка, самых различных политических пристрастий. И то, что Леху Качиньскому удалось привести правый лагерь к победе на президентских выборах, во многом его личная заслуга. Потому что все годы независимой демократической Польши этот лагерь не мог рассчитывать на столь серьезную поддержку избирателей, на столь большой триумф.
11.04.2010, 01:34 - Котигорошко
бросается в глаза навязчивая попытка переложить вину
Сергей Веревкин,
работник гражданской авиации с 1975 по 1984 год, военной авиации — с 1984 по 1988 год. В 1981—1983 годах — заместитель начальника аэропорта Внуково по аэродромному обеспечению
Российские официальные лица винят в трагедии что и кого угодно, но только не нас самих.
При рассмотрении катастрофы польского президентского самолета ТУ-154 в районе аэродрома в Смоленске сразу охватывает некоторое недоумение. Я, в прошлом заместитель начальника правительственного аэропорта Внуково, знаком с вопросами обеспечения безопасности полетов, в том числе и так называемых литерных рейсов, не понаслышке. Сам лично неоднократно принимал участие в подготовках таких рейсов с первыми лицами СССР. К примеру, во время смерти Л.И. Брежнева и прилетов-отлетов членов правительственных делегаций в Москву именно я был назначен ответственным руководителем Внуковского объединения. А тогда была погода не в пример сегодняшней хуже, и «литерных рейсов» в тот день было несколько десятков.
Так вот, сомнение вызывают сразу несколько обстоятельств. Первое: в комментариях официальных лиц сразу бросается в глаза навязчивая попытка переложить вину в катастрофе полностью на экипаж президентского борта и полностью отвести какие-либо обвинения от аэродрома Смоленск. Либо же на технические неполадки самого самолета.
Конечно, третьего тут не дано — либо человеческий фактор, либо технические неполадки. Причем не только самолета, но и наземного посадочного оборудования аэродрома, о чем почему-то не было упомянуто ни разу.
Попробуем разобраться.
Человеческий фактор
За штурвалом президентского борта сидел не обычный летчик, а лучший из лучших летчиков Польши. Лучше всех подготовленный, наиболее опытный, самый дисциплинированный. И поскольку он упорно раз за разом пытался посадить самолет, то можно сделать очевидный вывод: условия посадки, сообщенные ему диспетчером аэродрома Смоленск, не выходили за пределы его личного минимума.
Дело в том, что летчики сажают самолеты на ВПП (взлетно-посадочную полосу) только в тот случае, если погода на аэродроме соответствует личному минимуму пилота. По стандартам ICAO—ИКАО (International Civil Air Organization — Международной организации гражданской авиации) погодные условия делятся на три категории ИКАО.
1-я позволяет сажать самолеты при горизонтальной видимости 600 метров и вертикально — 60 метров.
2-я — при горизонтальной 300 метров и вертикальной 30 метров.
И, наконец, 3-я — при нулевой видимости.
Для того чтобы летчик имел право посадить самолет в условиях видимости той или иной категории ИКАО, требуются два условия:
1. Аэродром должен быть оборудован системами посадки по этой категории.
2. Летчик должен иметь сертификат посадки по этой категории. То есть, если при видимости по 2-й категории ИКАО летчик имеет сертификат по 3-й категории, он не имеет право сажать самолет, даже если и отчетливо видит ВПП.
Сразу два вопроса:
1. По какой категории ИКАО был оборудован аэродром в Смоленске?
2. Какую категорию посадки имел летчик президентского борта?
На второй можно ответить с той или иной долей уверенности: он был подготовлен либо по 3-й, либо по 2-й категории. В 80-х года ХХ столетия по 3-й категории ИКАО был оборудован во всем мире только один аэропорт — в Дубае. В СССР пытались оборудовать по 2-й категории только аэропорты Внуково, Домодедово и Шереметьево. Хотя с тех пор прошло много лет, вряд ли аэропорт Варшавы оборудован по 3-й категории ИКАО, но что по 2-й оборудован — это точно.
Так что летчик имел право и мог посадить самолет при видимости горизонтальной до 300 метров и вертикальной — до 30 метров. В новостях передали, что видимость составляла 300—500 метров. Скорее всего, речь идет о горизонтальной видимости, потому что говорилось о сильном тумане. Сам работая в течение многих лет на аэродромах, знаю по своему опыту: видимость 300—500 — это и есть сильный туман.
Но для летчика это была штатная ситуация — «посадка по 2-й категории». Значит, если видимость была в рамках 2-й категории, он обязательно посадил бы борт на ВПП. Катастрофа в этих условиях объясняется только одним: видимость не соответствовала условиям 2-й категории.
Но почему же пилот раз за разом старался посадить самолет именно в Смоленске? Ведь при каждом заходе на посадку ему заново сообщались условия — в первую очередь, видимость горизонтальная и вертикальная, а также ветер (скорость и направление), давление и другие данные. То есть четыре раза ему сообщались данные, удовлетворявшие условиям 2-й категории, и четыре раза он пытался посадить самолет.
Ни один пилот не станет делать этого, если видимость не соответствовала его личному минимуму. Тем более дисциплинированнейший командир президентского борта!
Из этого у меня вытекают только два предположения:
1. Командир президентского борта был чем-то вроде легендарного Мимино — лихого летчика малой авиации, которому уставы летной службы, наставление по производству полетов, присяга президенту страны — все по барабану. Этакий лихач за штурвалом.
2. Командиру президентского борта четыре раза выдавали неверную метеообстановку в районе аэродрома.
Технические неполадки
Самолет ТУ-154 — морально устаревший. Он расходует много топлива, двигатели у него шумные, при посадке на мокрую ВПП у одной из модификаций, если память не изменяет, «В», была особенность (неизвестно, какой модификации был этот борт — «В» или другой) — склонность к выкатыванию налево с ВПП в процессе пробега. (Как известно, при посадке самолета на ВПП отмечаются три стадии: посадка, пробег, руление). Сам неоднократно бывал в таких ситуациях, так что, опять-таки, знаю это не понаслышке. Это не было неисправностью, это было конструктивно-производственным недостатком — так он был запроектирован.
Но до посадки дело не дошло, а другие его недостатки влияния не оказывают. Он совсем недавно был отремонтирован в Самаре — все его четыре двигателя и другие системы, — принят польской стороной после ремонта. Значит, дело не в самолете.
И вот тут-то сразу возникают ряд вопросов, проистекающих из особенностей аэропорта Смоленск.
Особенность первая. Аэродром Смоленска совсем недавно был еще аэродромом совместного базирования военной и гражданской авиации. То есть на нем базировались авиаполк и гражданский летный авиаотряд. Это соседство «вояк» с «гражданскими» всегда головная боль, как для одних, так и для других. Потому что цели у них принципиально разные. «Воякам» в первую очередь Родину надо защищать и боевые задачи выполнять. А «гражданским» надо обеспечивать регулярность авиарейсов и прибыли побольше получить. Словом, от такого соседства порядка в целом в аэропорту Смоленска отнюдь не прибавлялось. И то, что недавно это все прекратилось и аэродром перешел в одни руки, вовсе не означает, что беспорядок мгновенно испарился, аки дым на ветру. И если средний уровень бардака в гражданской авиации довольно высок, то в Смоленском аэропорту дело обстоит еще хуже.
Особенность вторая. Аэропорт Смоленска до распада СССР относился к среднемагистральной авиации. То бишь имел исключительно внутренние авиасвязи. И значит, не был оборудован по 2-й категории ИКАО. Кстати, оборудование по категориям ИКАО было дорогостоящим делом и во времена СССР. И уж никак не стало дешевле позже. Для того чтобы оборудовать аэродром по 2-й категории ИКАО, надо устроить в покрытии ВПП и РД углубленные огни повышенной светосилы, оборудовать главнейшие узлы системы посадки, курсовые и глиссадные радиомаяки, огни подхода и огни ВПП и РД и т.д. тройной системой независимого электропитания и т.д. и т.п.
Так что, даже если он и был оборудован и сертифицирован ИКАО по 2-й категории ИКАО, не факт, что все это оборудование поддерживалось в должном техническом состоянии. Кстати, сертифицироваться по 2-й категории ИКАО должны были не только оборудование и летчики, но и диспетчеры службы руководителя полетов. Было ли это сделано?
И вот тут надо опять вернуться к тем самым четырем попыткам посадить борт на ВПП. Раз за разом они были неудачны, и раз за разом диспетчеры выдавали экипажу погоду, позволяющую произвести следующую попытку. А командир корабля послушно и честно пытался посадить борт. И лишь затем диспетчеры посоветовали командиру посадить борт на другой аэродром.
О чем это говорит?
Посадочное оборудование было или стало неисправным и выдавало неверные условия по видимости. Которые передавались диспетчером на президентский борт. И только после очередной попытки посадки диспетчер что-то заподозрил и посоветовал командиру борта уйти на запасной аэродром. Но правды не сказал, потому что не знал ее сам.
Я уверен, что если бы диспетчер выдал командиру корабля условия по видимости, выходящие за пределы личного минимума пилота и аэродрома, тот беспрекословно подчинился бы. Беспрекословно и на полном автомате. Летчиков годами учат, натаскивая, как собак Павлова, мгновенно оценивать ситуацию, и если она выходит за пределы штатной — мгновенно, автоматически принимать единственно верное решение.
Конечно, все это только предположения. Но, поверьте, основаны они не на воде или кофейной гуще.
Потери Польши в авиакатастрофе сопоставимы с трагедией Катыни
На борту самолета были, по крайней мере, два кандидата на пост президента в ближайших выборах – сам Лех Качиньский, который, как считалось, мог стать главным конкурентом для кандидата от правящей сейчас в Польше партии "Гражданская платформа", а также Ежи Шмайдзинский, вице-спикер Сейма, бывший министр обороны и кандидат на пост президента от левых сил.
Лех Качиньский, который находился на посту президента пятый год, так и не успел заявить о своем намерении баллотироваться на второй срок. Он собирался сделать это в мае.
Среди погибших также Ришард Качоровский, узник советских лагерей, затем солдат Второй мировой войны в Армии генерала Сикорского, деятель польской диаспоры и последний президент Польши в изгнании, человек, которого знает, пожалуй, каждый поляк. Это он в 1990 году, после избрания первого демократического президента в послевоенной истории Польши Леха Валенсы передавал ему символы президентской власти, вывезенные из страны в начале Второй мировой войны. Качоровский, несмотря на свой преклонный возраст, продолжал активно лоббировать интересы Польши во всем мире, его заслуги были отмечены британской королевой.
Среди политиков более молодого поколения, погибших в катастрофе, Йоланта Шиманек Дереш и Изабелла Яруга Новацка – две женщины, которых называли жемчужинами левой части польской политической сцены. Шиманек Дереш – депутат Сейма, в прошлом долгие годы была руководителем канцелярии президента Александра Квасьневского. А Яруга Новацка – также депутат, в прошлом министр, стала известна благодаря своей бескомпромиссной борьбе за равноправие женщин и мужчин в Польше.
Погибло также практически все командование вооруженных сил страны: начальник Генерального штаба, генерал Франтишек Гангур, а также командующий сухопутными войсками и военно-морским флотом Польши, всего 6 генералов.
Трагически оборвалась жизнь Януша Куртыки, историка и руководителя Института национальной памяти Польши - государственной организации, которая исследует, прежде всего, преступления коммунистического режима во времена Польской народной республики. Куртыка был ярым сторонником полного открытия архивов коммунистических спецслужб, за что многие в Польше его не любили.
Погиб и председатель Национального банка страны, выдающийся экономист Славомир Скршипек. Во многом благодаря его твердой позиции Польша стала единственной страной в Европе, в которой мировой экономический кризис не привел к рецессии в экономике.
В самолете вместе с президентом Качиньским погибла элита польского народа. И эта рана, как сказал вчера бывший президент Польши Александр Квасьневский, еще долгое время не заживет.
| Неполный список пассажиров самолета Ту-154, разбившегося под Смоленском
Лех Качиньский, президент Польши |
Требовать международного расследования
Слово "символично" является сейчас главным и в скорбных, и в злорадных комментариях по поводу смоленской трагедии. И мы знаем многих людей, в том числе присутствующих в блогосфере, которые не хотели, чтобы визит польской делегации в Катынь вслед за поездкой туда премьер-министров России и Польши стал символом окончательного примирения двух стран и народов, знаком совместного осуждения преступлений тоталитаризма.
Мы знаем также и другое: Россия – страна нераскрываемых и загадочных терактов. Более того, одной из равноправных версий терактов 1999 года остается причастность к ним высших лиц государства.
Именно поэтому сейчас долг российской общественности – настаивать на независимом международном расследовании смоленской катастрофы.
Я никогда не инициировал подобные акции, у меня нет опыта подготовки текстов такого рода. Не очень хорошо представляю, к кому оно должно быть обращено. Но это требование должно быть четко и ясно сформулировано и доведено до мирового сообщества. Да, это выражение недоверия нынешней российской власти – но разве для нее это новость?
И это заявление – пока единственное, что россияне могут сделать в знак солидарности с польским народом, в память о погибших в Смоленске и не
только о них.
Дмитрий Шушарин
"Польша! Прости нас за Катынь!"
Вход в посольство Польши свободный. Адрес - улица Климашкина, дом 4. Можно пройти внутрь здания, подняться на второй этаж и оставить в журнале скорби слова соболезнования и поддержки. Здесь же выставлен почетный траурный караул. На польском гербе – черная траурная лента.
Я так думаю, что в том же журнале каждый, кто считает должным, может оставить и запись - "Польша! Прости нас за Катынь!"
| ...Мне хочется восклинуть: "Дорогие родственники погибших, дорогой польский народ. Мы не хотели, но мы опять принесли вам горе. Мы ни в чем не виноваты, но именно ваши граждане разбились на нашем самолете. Мы не ответственны за погоду, за самолет, за высоту деревьев, за поведение польских пилотов.
Но лично я, кроме самых искренних слов соболезнования, прошу у вас прощения. Не за что-то конкретное, а за то, что новое несчастье принесла вам именно Россия, гражданином которой я являюсь. Я прошу прощения за то, что ваши родные погибли именно тогда, когда летели в мою страну, именно за то, что в моей стране погибла часть политической элиты Польши"... ...Теперь мы с поляками скреплены двойной кровью. К двадцати двум тысячам добавьте еще почти сотню. Матвей Ганапольский |
Премьер-министр Польши Дональд Туск, главный политический оппонент Каньчинского, объявил о собрании экстренного заседания правительства и о досрочных президентских выборах. На фото: Каньчинский после подписания Лиссабонского договора
После победы на президентских выборах в 2005 году, Качиньский заявил о намерении развивать отношения с Россией. Тем не менее, эти отношения никогда не были безоблачными. На фото: во время неформального саммита ЕС, в 2006 году.
Уважение к религиозным ценностям всегда отличало польского лидера. На фото: у Стены плача, в 2006 году.
Католическая вера играла в жизни польского лидера немаловажную роль. На фото: с понтификом Бенедиктом XVI в 2006 году.
12.04.2010, 16:02- vik
В Польше начали обвинять Россию в катастрофе под Смоленском
В Польше появились первые комментарии официальных лиц, которые обвиняют Россию в гибели президента Леха Качиньского и всех представителей польской делегации в авиакатастрофе под Смоленском. «Я обвиняю Москву», – заявил в интервью изданию Nasz Dziennik депутат партии «Право и Справедливость» (PiS) Артур Гурский (Artur Górski), комментируя новую катынскую трагедию
| «Я практически уверен, что русские нас обманывают», – сказал он, и обратил внимание, что «у российской стороны уже нет сомнений, что в катастрофе виновен пилот, который мог совершить ошибку, или даже сам президент Лех Качиньский, который слишком настойчиво хотел принять участие в катынских мероприятиях вместе с катынскими семьями и депутатами PiS».
«Eсли собрать вместе всю поступающую информацию, даже если она относится к различным возможным сценариям, а также принять во внимание намерения русских, можно (хоть и без стопроцентной уверенности, так как сейчас еще нет очевидных доказательств) сказать, что Россия в некотором смысле ответственна за эту катастрофу, за эту новую Катынь», – считает польский политик. |
По его словам, непосредственно перед посадкой должна была сложиться ситуация, которая привела к этой трагедии. «Появились две версии событий, и каждая из них указывает на возможную роль российской стороны. И, несомненно, Москва несет также моральную ответственность за эту катастрофу. Ясно одно: неизвестных факторов становится все больше», – подчеркнул Гурский.
Он также отметил, что по одной версии, самолет заходил на посадку четыре раза, и каждый раз русские не давали на это согласия, отправляя лайнер с президентом в аэропорт Минска или Москвы. При этом они вроде бы ссылались на разные сомнительные причины: то ли над аэродромом туман, то ли неисправная система навигации, находящаяся на ремонте, то ли слишком короткая посадочная полоса. При этом Гурский напомнил, что меньше чем за час до катастрофы на том же аэродроме приземлился самолет с журналистами.
По второй версии, диспетчеры сообщили пилотами неверные координаты, те уже не усели поднять самолет и зацепились за деревья.
«Я боюсь, что мы можем никогда не узнать правды», – заявил депутат.
При этом он высказал мнение о том, что, «вероятно, русские хотели помешать Качиньскому принять участие в субботних мероприятиях, чтобы их ранг и послание не затмили того, что происходило несколькими днями ранее».
«Понятно, что президент Качиньский не успел бы на церемонии в Катыни из Минска, а тем более из Москвы, тогда они не имели бы официального ранга и не оттенили бы своим содержанием российское послание, сделанное раньше. Следовательно, эта диверсия, если у русских действительно были такие мотивы, имела политическое измерение. Не будем забывать, что от нас ушел настоящий польский патриот, который не боялся занимать твердую позицию в отношении России, который хотел вести политику партнерства, а не вассальства», – подчеркнул депутат.
В этой связи Гурский напомнил, что «сразу после аварии, а это ведь военный аэродром, так что дело простое, на распространение информации о катастрофе был наложен запрет».
«Они пытались взять ее под свой полный контроль. Никого не пускали к обломкам, а у журналистов, ожидающих прилет самолета, изымали аудиозаписи, стирали снимки в фотоаппаратах, а мобильные телефоны некоторых сетей вдруг перестали работать. По крайней мере, до нас дошла такая информация. Конечно, это блокада не была непроницаемой, но все сообщения, которые официально передавала российская сторона, полностью контролировались спецслужбами. И еще русские запустили свою пропагандистскую машину, свою версию произошедшего, которую подхватили и некоторые польские СМИ, которым такая версия удобна», – заключил польский политик.
"Они плохо знали русский..."
Руководитель полетов аэродрома Северный
- Ну, а почему они не дали эту квитанцию?
- Ну, а я откуда знаю? Потому что они русский плохо знают.
- А что, никого среди экипажа не было русскоязычных?
- Были русскоязычные, но для них цифры - это довольно-таки тяжело.
Диспетчер
- На каком языке общались диспетчеры и экипаж?
- Переговоры с экипажем велись на русском и отчасти на ломаном английском. Это затрудняло понимание.
Руководитель группы руководства полетами сказал даже: "Понимание у нас с экипажем «фифти-фифти». Диспетчер говорил с пилотом по-русски, ему помогали остальные, подсказывали английские фразы. И было трудно разобраться, понял ли пилот, что ему говорят.
Во всем мире радиобмен ведется на английском в таких случаях
Вообщето это одно из основных требований на вакансию диспетчера
"Они" плохо заводили. Самолет на посадку. Скорее всего это причина. Единственный вопрос - плохо сознательно или просто плохо...
- Уёпуй, уёпуй! - рычал диспетчер, но поляки его не понимали
- Петрович, как по английски будет "Уёпуй"?
- Фак офф
- Фак офф, фак офф!
Но поляки почему-то молчали...
В Польше отдают дань памяти президенту Качиньскому
Тело жены президента Марии Качиньской было опознано в понедельник и может быть доставлено в Польшу во вторник, сообщил представитель канцелярии польского президента.
Во вторник гроб с телом Качиньского будет выставлен в президентском дворце для публичного прощания.
В России, куда прибывают родственники погибших, в понедельник - день траура.
По словам министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского, российский президент Дмитрий Медведев выразил желание присутствовать на похоронах в Польше. Предположительно они должны состояться в субботу.
Марта Качиньская потеряла в авиакатастрофе обоих родителей
Вот из того что я нашёл, уже видно, что несмотря на то, что всё произошло на минимальной высоте - имел место взрыв - видите от самолёта польского президента ничего не осталось: [ всё в клочья, даже двигатели: [demotivation.ru] и [ Всё обгорело и в клочья: [ Всё в клочья - и - это при посадке: [ Всё в клочья: [
Вот я сейчас нашёл видео - нет сомнения - взорван ещё в воздухе, видимо, в последние секунды перед посадкой, обгоревшие обломки видите рассеяны на большой территории прямо у гаражей за пределами эродрома. Смотрите
[
И сравните с Домодедово. В Домодедове самолёт он весь тут лежит целёхонький и не обгоревший: [ и [
Поняли? - Поняли роль прессы? Что вы, Уотсон, поняли? Поняли что мы все в ловушке? Как кур во щах!
Пресса уже трубит ахинею по всему миру, что дескать, "президент настоял на посадке в туманном Смоленске" [. Не помните, они тоже гнули, что, дескать генерал Лебедь тоже командовал вертолётом.
| Пилот самолета польского президента Леха Качиньского, потерпевшего крушение под Смоленском, сделал свой единственный заход на посадку без разрешения авиадиспетчеров аэропорта "Северный". Об этом в интервью "Комсомольской правде" рассказал Анатолий Муравьев, один из авиадиспетчеров, принимавших самолет.
"Без разрешения осуществил заход на посадку. И руководителю деваться было некуда", - сообщил. По его словам, руководитель группы диспетчеров трижды дал пилоту команду уходить на второй круг, но он не послушал. "Экипаж его не послушался. Хотя диспетчеры предупреждали его, что видимость плохая и нужно готовиться к уходу на запасной аэродром", - сказал Муравьев. Он также добавил, что несмотря на принятые нормы, экипаж самолета не докладывал об обстановке и своих маневрах. По мнению Муравьева, причиной радиомолчания стал языковой барьер. "Руководитель группы руководства полетами сказал даже: "Понимание у нас с экипажем "фифти-фифти". Диспетчер говорил с пилотом по-русски, ему помогали остальные, подсказывали английские фразы. И было трудно разобраться, понял ли пилот, что ему говорят. Речевой барьер мешал пониманию. Я считаю, что это могло отразиться на исходе полета. Ну и, конечно, стечение обстоятельств", - отметил диспетчер. Между тем, по информации польских СМИ, пилот самолета Качиньского досконально знал русский язык и ему был известен аэропорт "Северный" в Смоленске. В частности, один из пилотов Ту-154 полковник Бартош Строиньский опроверг заявления о недостаточном знании русского языка капитана 36-го спецполка ВВС Польши Протасюка. По словам полковника, они вместе с погибшим летчиком вели самолет до Смоленска за три дня до катастрофы, когда на борту находился премьер-министр Польши Дональд Туск. "Арек в совершенстве говорил по-русски. В совершенстве вел переписку как по-польски, так и по-русски, и по-английски. 7 апреля, когда мы туда летали, не было никаких замечаний", - заявил Строиньский. |
Ну и вот! Проходит первый шок и начинают рассматриваться детали и подробности.
Представленная выше заметка из "Комсомольской правды" вызывает только недоумение - на кого рассчитан этот материал?! Я бы понял, если бы это индюкам и павлинам в зоопарке рассказывают, но...
Как может авиадиспетчер быть принятым на работу без знания английского языка?! Он там что - местных ворон сопровождал до этого?!
Почему для рейса такого статуса авиадиспетчеров набрали по объявлению из местных пастухов?! А если они даже английского не знали (языка, принятого для международных сообщений), то что они вообще знали?!
Пастух виноват?! Нет...здесь "глупым" стрелочником не отделаться...
| После катастрофы самолета президента Польши Леха Качиньского российские спецслужбы получили доступ к документам и носителям данных, принадлежавших высшему руководству Польши. Об этом пишет польская газета Rzeczpospolita. Как отмечает издание, работающие на месте падения самолета следователи продолжают находить обгоревшие документа, обломки мобильных телефонов и других электронных приборов, которые могли содержать важную для безопасности страны информацию. Большинство пассажиров разбившегося самолета имело доступ до наиболее охраняемой информации.
"Никто не знает, что было на борту самолета", - заявил изданию высокопоставленный представитель Агентства внутренней безопасности. Он добавил, что представители польских спецслужб на месте следят за действиями своих российских коллег. "Мы отслеживаем, не копируются ли или не уничтожаются обнаруженные документы. Но мы не знаем, не было ли что-то найдено до прибытия представителей польских спецслужб", - сказал собеседник издания. |
А как объяснить это?
| Рукотворный туман - от сухой травы, кем-то подожженной за 2 часа до падения самолета
Информация с форума сайта города Смоленск (94 страницы, 1877 сообщений в теме "В Смоленске упал самолет с польским президентом"): 1. Автомобилисты (многие) пишут, что в 8-9 утра тумана на дорогах в районе аэропорта еще не было. 2. "Конденсироваться" туман начал после 9 утра, в чем немаловажную роль сыграла сухая горящая трава, которую кто-то в это время поджег (вокруг аэропорта). 3. Максимальной "густоты" туман достиг около 11 часов утра: при этом видимость была столь низкая (10-20 метров), что сначала с 8-го, а затем с 4-го этажа не было видно земли внизу. 4. К 12 дня видимость значительно улучшилась (до нескольких сот метров), а в 12-30 уже вовсю сияло солнце. 5. Самолет президента Польши упал в 10-50, т.е. в условиях практически НУЛЕВОЙ видимости (10-20 метров). В этот момент диспетчеры передавали на борт заведомо ложную информацию: "видимость 400 метров". |
Репортаж и анализ ситуации местными жителями
15.04.2010
Самолет, при катастрофе которого погибли президент Польши и другие представители элиты, был оснащен устройством TAWS, которое предостерегает пилотов об опасном приближении к земле, сообщает USA TODAY, ссылаясь на заявление производителей - Universal Avionics Systems (США) - во вторник. Это первый случай крушения самолета с таким устройством, внедренным в конце 1990-х годов.
TAWS содержит оцифрованные карты и предостерегает громкой сиреной об опасном приближении самолета к вершинам гор, радиовышкам или другим препятствиям.
"С каким бы давлением ни сталкивались другие пилоты, с какими бы погодными условиями они ни сталкивались, ни один пилот еще не игнорировал предостережение TAWS. Чем так отличался этот самолет?" - задается вопросом эксперт по авиабезопасности Джон Кокс. По мнению Билла Фосса, президента организации Flight Safety Foundation, авиакатастрофа Ту-154, возможно, указывает на слабое место TAWS - неполноту карт России и развивающихся стран.
Румынская версия трагедии
Крушение самолёта польского лидера Леха Качиньского, на борту которого находились «многие представители антироссийского руководства Польши», могло быть операцией по ликвидации, разработанной российскими спецслужбами. О возможности подобного преступного умысла со стороны руководства России заявило 13 апреля в своём комментарии румынское информационное агентство Romanian Global News, сообщает REGNUM.
Авиакатастрофа под Смоленском, в которой погибли 96 пассажиров, включая президента Польши Леха Качиньского, учитывая высочайший уровень подготовки пилотов и современное оборудование, абсолютно необъяснима, пишет Romanian Global News.
Агентство, ссылаясь на информацию, полученную от источников в Министерстве обороны Польши, сообщает, что на российской военной базе под Смоленском в прошлом происходили испытания электромагнитного оружия, которое может повлиять на работу двигателей и электронного оборудования любых летательных аппаратов.
«Ещё никогда над территорией России, возле военной базы с электромагнитным оружием не находилось на одном самолёте такое количество врагов. Это был случай, который бывший КГБ-шник Владимир Путин не мог упустить.
Это азбука философии российских спецслужб — от царской охранки до сегодняшних её представителей. Для ФСБ, ГРУ, внешней разведки это была лишь рутинная операция, которая в технических терминах называется «уничтожение военно-политических лидеров вражеского государства», — говорится в комментарии румынского информагентства.
По мнению агентства, Москва рассчитывала, что в самолёте окажутся оба брата Качиньски — Лех и Ярослав, однако, последний из-за плохого состояния здоровья матери не сел на борт.
Это была ошибка, за которую Москва будет расплачиваться ещё очень долго, пишет румынское информагентство.
«Это стало невезением для России и шансом для Польши. Вероятно, Ярослав Качиньский станет следующим президентом Польши. И он будет знать, что произошло на самом деле, а не то, что стремится представить Москва», — заключило Romanian Global News.
18.04.2010
На похороны Качиньского не смогут прибыть 32 иностранные делегации
Еще в субботу планировалось прибытие в Краков на похороны Леха и Марии Качиньских 97 иностранных делегаций.
Только что стало известно:
| Президент России Дмитрий Медведев вылетел в Краков для участия в траурной церемонии похорон президента Польши Леха Качиньского, погибшего 10 апреля в авиакатастрофе под смоленском. Об этом сообщила пресс-служба Кремля |
Поляки требуют признать Катынь геноцидом
При крушении самолета президента Польши Леха Качинского никто не выжил. Как сообщил в эфире телеканала «Россия 24» губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев, президент Польши Лех Качиньский погиб в катастрофе самолета Ту-154. По данным СКП, на борту самолета находились 132 человека. в том числе Качинский с женой.
На борту самолета президента Польши, который потерпел крушение под Смоленском, были многие высокопоставленные чиновники правительства страны. Как сообщает польская газета Wiadomosci, на борту самолета был экс-министр обороны и кандидат в президенты Польши Ежи Шмайдзиньски и последний президент республики в изгнании Рышард Кочаровский, начальник президентской канцелярии Владислав Стасяк, начальник генерального штаба Франтишек Гонгор, директор совета охраны памяти борьбы и мученичества Анджей Пшевозник.
Самолет упал в 300-400 метрах от взлетно-посадочной полосы.
В авиакатастрофе погибли оба брата Качиньских
Для расследования аварии Ту-154 создана комиссия во главе с организатором аварии
По указанию президента России Дмитрия Медведева на место катастрофы самолета президента Польши вылетает глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин.
Самолет под Смоленском разбился из-за ошибки экипажа. По предварительным данным правительственной комиссии взглавляемой Путиным, экипаж польского Президентского самолета был пьян
Место авиакатастрофы сейчас оцеплено милицией, сотрудники МВД не пропускают к нему большую группу польских и российских журналистов, которые прибыли ранее на освещение памятных мероприятий в Катыни
«Аэродром «Северный» - это военный аэродром первого класса, т.е. способный принимать самолеты в любую погоду, - подчеркнули в МАКе. – Командиру экипажа в связи с сильным туманом предлагали совершить посадку на любом из запасных аэродромов, в частности, в Минске либо в Москве, так как условия для посадки были неблагоприятные. Однако он по-польски послал всех на хуй, крикнул "За Родину, за Качинского!" и начал приземляться в Смоленске».
«Катастрофа произошла при 4-й попытке зайти на посадку в условиях сильного тумана. На удалении около километра от взлетно-посадочной полосы самолет внезапно потерял скорость, «провалился» вниз, зацепился за верхушки деревьев лесополосы и рухнул на землю», - сообщили корреспонденту «БалтИнфо».
Авиалайнер Ту-154 президента Польши, разбившийся сегодня под Смоленском, был лётным хламом. Из-за недостатка средств польский президент летал на б/у-шной развалюхе - утверждают российские СМИ
Следствие рассматривает различные версии крушения самолета Ту-154 с президентом Польши на борту в том числе, технические неполадки или человеческий фактор в результате неблагоприятных погодных условий, сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ.
Ранее сообщалось, что экипаж самолета мог допустить ошибку при выполнении маневра при посадке в условиях плотного тумана
К принимавшему польский лайнер аэродрому претензий нет - заявил заместитель главнокомандующего ВВС по противовоздушной обороне генерал-лейтенант Сергей Разыграев.
Следствие рассматривает 3 версии крушения самолёта: погода, ошибка пилота и технические неполадки - сообщил 1 канал
Гидрометцентр России прогнозировал сильный туман в районе Смоленска. По словам собеседника агентства, видимость при таком тумане составляла от 200 до 500 метров. "Это довольно плохие условия для совершения взлетов и посадок - на грани минимумов даже в лучших аэропортах", - отметили в Гидрометцентре.
Самолет президента Польши отремонтировали в России 5 месяцев назад
Польша проведет собственное расследование причин авиакатастрофы самолета президента Польши Леха Качиньского, сообщает польское издание Wiadomosci. Расследование возглавит главный военный прокурор Польши полковник Кристофер Парульский. Представители польской прокуратуры прибудут под Смоленск для осмотра места крушения Ту-154. Путин в телефонном разговоре со своим польским коллегой Дональдом Туском заявил, что российская сторона "готова предоставить имеющуюся информацию для проведения польскими специалистами расследования катастрофы".
Тонкий намек:
Российский «Первый канал» в репортаже о катастрофе самолета с президентом Польши на борту вместо фотографии погибшей супруги Леха Качинского Марии показал фото супруги экс-президента Украины Виктора Ющенко, Катерины.
Шойгу и Нургалиев прибыли на место крушения Ту154
Путин и Медведев выразили соболезнования в связи с крушением Ту-154
Опубликован полный список пассажиров, погибших при крушении ТУ-154. Всего в результате крушения погибли 96 человек, в том числе добиты восемь членов экипажа.
Государственные деятели, ставшие жертвами авиакатастроф (СПРАВКА)
Лех Качиньский всегда настаивал, что в двусторонних отношениях Польши и России предстоит сдвинуть с места три основных камня преткновения: катыньскую тему, оценку итогов Второй мировой войны и проблему строительства Балтийского газопровода.
Президент Дмитрий Медведев и премьер-министр Владимир Путин потрясены гибелью польского президента.
«Произошла трагедия, очень серьезная трагедия, погиб президент Польши, его супруга, значительная часть польских граждан», - сказал глава государства.
«Ничего подобного никогда не было», - согласился Путин.
Найден «черный ящик» упавшего Ту-154
В Польше объявлен семидневный траур
Жители Москвы несут цветы к зданию посольства Польши
Какие политические последствия ждут теперь Польшу?
(вот и поддельник Путина нарисовался -Дональд Тус )
Ту-154, в результате крушения которого в субботу погибли президент Польши Лех Качиньский и множество высокопоставленных чиновников, политиков и общественных деятелей, уже давно считался ненадежной машиной. Как сообщает "Першоджерело", еще два года назад глава польского правительства Дональд Туск заявлял, что президентский лайнер не отвечает современным нормам безопасности и требует замены.
Путин выразил соболезнования своему польскому коллеге Дональду Туску в связи с произошедшей под Смоленском авиакатастрофой, в которой погиб президент Польши Лех Качиньский.
Грызлов соболезнует Польше:
«Это тяжелая утрата для Польши, и я выражаю глубокие соболезнования родным и близким президента Леха Качиньского, родственникам всех жертв этой катастрофы и гражданам Польши. Сейчас наша главная задача - скрыть причины произошедшего», - сказал Борис Грызлов
Найдены оба черных ящика разбившегося Ту-154
Путин и Туск вылетают на место крушения Ту-154
Медведев объявил 12 апреля днем траура по погибшим в катастрофе Ту
СМИ Польши задаются вопросом, зачем руководство село в один самолет. После катастрофы военно-транспортного самолета CASA, напоминает издание, было четкое предписание: не летать командующим военных частей вместе. «Это тем более касается командующих разных родов войск», - подчеркнул источник «Gazeta Wyborcza» в Министерстве обороны.
Польша лишилась всего военного командования
МИД Польши: в авиакатастрофе трое могли выжить
После известия о гибели Качиньского пограничники не пускали в Польшу машины с российскими номерами
Военный аэродром в Смоленске Квасневский назвал "ужасным". По его словам, на этом аэродроме короткая взлетная полоса.
По данным TVN24, военный аэродром в Смоленске не имеет специального оборудования для направления самолета на посадку в условиях сильного тумана, который, по предварительным данным, наблюдался во время прибытия самолета.
"Пилоты президента Польши ребята очень веселые. И пьют тоже по-нашему..." - пишет Комсомольская правда.
striker:
Вы тоже "после 4 разворота" с "после 4 захода" путаете?
Они попрощались с белорусскими диспетчерами за 36 минут до катастрофы. Не было никаких "4 заходов".
«Россия Молодая» скорбит с народом Польши: "Мы приглашаем всех граждан, неравнодушных к трагедии, прийти в 20.00 к посольству Польши в Москве (м. Белорусская или Баррикадная, ул. Климашкина, 4), чтобы возложить цветы в память о погибших"
ГРУ заманило самолёт Качиньского в ловушку?
Остается невыясненной причина, по которой пилоты самолета ТУ-154 с первыми лицами Республики Польша на борту решил использовать для посадки плохо приспособленный военный аэродром «Северный» возле города Печерск Смоленской области, а не совершил посадку в аэропорту Смоленска, пишет RUpor.
Отметим, что факт существования военного аэродрома в том или ином месте на территории РФ является гостайной и без вмешательства военного ведомства гражданская диспетчерская служба не может рекомендовать его для посадки иностранных правительственных суден. Тем более, что как отмечает телеканал «Россия 24» перед этим диспетчерская служба аэродрома отказала в посадке российскому военному самолёту.
Если факт вмешательства представителей Генштаба Вооруженных Сил РФ будет доказан, можно будет строить предположения о политической составляющей инцидента. Эксперты неоднократно отмечают резко возросшую роль российской военной разведки ГРУ после прихода к власти президента Дмитрия Медведева.
Экипаж самолета президента Польши не запрашивал посадку на территории Белоруссии, заявил агентству "Интерфакс-Запад" директор департамента по авиации министерства транспорта и коммуникаций Белоруссии Вадим Мельник.
Первый замначальника главного штаба ВВС генерал-лейтенант Александр Алешин заявил, что экипаж самолета Ту-154, на котором в Смоленскую область летела польская делегация во главе с президентом Лехом Качиньским, несколько раз не выполнил указаний руководителя полетов аэродрома Смоленск, ругался матом и дико ржал.
В свою очередь глава МЧС по падающим с неба Президентским самолетам Шойгу сообщил, что траектория полета польского самолета свидетельствует, что отклонение от взлетной полосы было не только по высоте, но и по ширине и по глубине. "По упавшему самолету сразу видно, что пилоты были сильно пьяны"
"Черные ящики" самолета президента Польши найдены на месте катастрофы, сообщил глава МЧС РФ Шойгу.
На вопрос польских журналистов, не является ли причиной аварии недостаточная длина взлетно-посадочной полосы, министр МЧС ответил, что этот аэродром "Северный" способен принимать самолеты любого класса.
Жители сел Смоленской области, расположенных около аэропорта, где разбился самолет президента Польши Леха Качиньского, все, как один, видели, что в условиях тумана и запрета диспетчерских служб лайнер пытался зайти на посадку несколько десятков раз, но каждый раз падал.
Путин: необходимо выяснить причины крушения Ту-154 в кратчайшие сроки
Путин утвердил состав госкомиссии по установлению причин катастрофы самолета Ту-154 в Смоленской области.
В состав комиссии вошли вице-премьер Сергей Иванов, министр транспорта Игорь Левитин, председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина, министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова, министр иностранных дел Сергей Лавров, министр внутренних дел Рашид Нургалиев, глава МЧС Сергей Шойгу, первый заместитель Генерального прокурора, председатель следственного комитета Генеральной прокуратуры Александр Бастрыкин.
В состав комиссии вошли также губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев, руководитель Росаэронавигации Александр Антуфьев, руководитель Ространснадзора Геннадий Курзенков, главком ВВС Александр Зелин, директор департамента промышленности и инфраструктуры правительства Максим Соколов и президент ОАО «Туполев» Александр Бобрышев.
Пилот самолета президента Польши Леха Качиньского, потерпевшего крушение в Смоленске, самостоятельно принял решение идти на посадку, несмотря на 400-метровую видимость, заявил глава Минтранса Игорь Левитин.
«Пилот самостоятельно принял решение», - заявил Левитин, отвечая на уточняющий вопрос премьер-министра России Владимира Путина на совещании в оперативном штабе на месте трагедии.
Левитин подчеркнул, что видимость в момент крушения была 400 м, хотя по нормативам необходима 1 тыс. м.
«Откуда это известно?», - спросил Путин.
«Он мне за минуту перед этим позвонил и сказал: "Видимость 400 м., иду на посадку. Если погибну - считайте меня членом Единой России!», - заявил Левитин.
Все указывает на то, что к крушению самолета президента Польши Ту-154 под Смоленском привела ошибка пилота, заявил в субботу в интервью польскому телеканалу TVN-24 Томаш Шульц, эксперт в области авиации.
«Проблемы возникли с пилотом, который в обычных условиях отказался бы сажать самолет, однако в этот раз он предположительно пытался посадить лайнер три или четыре раза, а это чрезвычайная ситуация», - сказал Шульц.
Эксперт заявил, что, скорее всего, на пилота оказывали давление, чтобы он посадил самолет, так как на его борту находились высокопоставленные чиновники из Польши.
«Я хотел бы подчеркнуть, что ситуация была чрезвычайной, очень редко жизнь важных чиновников, находящихся на борту самолета, подвергается опасности, когда погодные условия находятся за пределами допустимых норм», - заявил эксперт.
«Если условия плохие, то пилот часто даже не пытается посадить самолет», - заявил он.
(перечитывая это представьте себя в самолете и диалог: Летчик: "Садиться опасно." Вы: "Приказываю садить самолет!" - и так 4 раза)
Шума двигателя при посадке самолета польского президента не было слышно, прозвучали лишь несколько «странных ударов», сообщил полномочный представитель президента России в ЦФО Георгий Полтавченко на совещании с премьер-министром России Владимиром Путиным в оперативном штабе.
Полтавченко подтвердил премьер-министру, что встречал в аэропорту делегацию из Польши, и рассказал, что, на его взгляд, видимость в момент посадки самолета была 100-150 м. «Был сильный туман», - добавил полномочный представитель президента.
«Вы были на месте практически первым?» - спросил Путин у Полтавченко.
«Через три минуты», - отметил представитель президента
«Почему же наши новости показали что местные жители слышали страшный шум и рев самолета?» - спросил Путин у Полтавченко.
«Лоханулись...» - отметил представитель президента
Глава СКП Александр Бастрыкин сообщил, что изъятая запись переговоров подтверждает, что самолет Ту-154, при крушении которого погиб президент Польши Лех Качиньский, пошел на посадку несмотря на рекомендации российской стороны, сообщил.
«Изъятая запись подтверждает характер переговоров», - сказал Бастрыкин на совещании с премьер-министром Владимиром Путиным в оперативном штабе на месте трагедии.
«Что говорили ему диспетчеры?» - спросил Путин у Бастрыкина
«Сажать машину опасно. Разрешение на посадку не даем!», - отметил Глава СКП Александр Бастрыкин
«Что говорил пилот?» - спросил Путин у Бастрыкина
«Похую мороз!», - ответил Глава СКП Александр Бастрыкин
Польша лишилась всего военного командования
По мнению польских экспертов в данной трагедии есть ряд “странностей”. Польская сторона утверждает, что вылетело из Польши 88 человек, число погибших пассажиров авиарейса, по утверждению России, составляет 132 человека.
Все пассажиры погибли, о чем заявили Российские СМИ через час после трагедии, хотя при аналогичных авариях, до 80 процентов пассажиров обычно выживают (высота падения 15 метров,отсутствие пожаров и топлива, повышенные меры безопасности и т.д.). Самолет мог приземлиться на другом аэродроме, но делать этого не стал.
В связи с катастрофой под Смоленском Россия потеряла одного из самых жестких своих критиков.
Отношения между Качиньским и российскими властями никогда не были теплыми, а временами становились даже враждебными. Вероятно, именно поэтому в Катыни встречались Путин и Туск, а не президент Дмитрий Медведев и Качиньский.
В 2008 году, когда Качиньский полетел в Грузию поддержать Саакашвили после вооруженного конфликта с Россией, Туск осудил действия польского президента. Не нашла понимания у польского премьера инициатива Качиньского о введении в отношении России санкций со стороны ЕС после признания Россией независимости Южной Осетии и Грузии. Во время встречи с Путиным на Катыни Туск выразил уверенность, что «россияне и поляки хотят лучших отношений». «И мы будем стремиться к этому, иногда споря и не соглашаясь. Сегодня мы сделали очень важный шаг, чтобы ожидания россиян и поляков реализовались, а если не все, то у нас еще есть на это время», – сказал польский политик.
В мире уже говорят о том, что авиакатастрофу польского самолета подстроили русские...
Попробуем разобраться.
За штурвалом президентского борта сидел не обычный летчик, а лучший из лучших летчиков Польши. Лучше всех подготовленный, наиболее опытный, самый дисциплинированный. И поскольку он упорно раз за разом пытался посадить самолет, то можно сделать очевидный вывод: условия посадки, сообщенные ему диспетчером аэродрома Смоленск, не выходили за пределы его личного минимума.
...Ни один пилот не станет делать этого, если видимость не соответствовала его личному минимуму. Тем более дисциплинированнейший командир президентского борта!
Из этого у меня вытекают только два предположения:
1. Командир президентского борта был чем-то вроде легендарного Мимино — лихого летчика малой авиации, которому уставы летной службы, наставление по производству полетов, присяга президенту страны — все по барабану.
2. Командиру президентского борта четыре раза выдавали неверную метеообстановку в районе аэродрома.
Летчиков годами учат, натаскивая, как собак Павлова, мгновенно оценивать ситуацию, и если она выходит за пределы штатной — мгновенно, автоматически принимать единственно верное решение.
Москвичи окружили посольство Польши кольцом из цветов и свечей
На месте крушения Ту-154 под Смоленском работают более 800 человек.
«К ликвидации последствий авиакатастрофы привлечены 802 человека и 124 единицы техники, в том числе 123 трактора и 1 асфальтировочный каток. Нужно как можно скорее все перекопать и заасфальтировать!», – сказал представитель министерства.
МАК: состояние речевого самописца «черного ящика» Ту-154 удовлетворительное
Польские силовики прибыли под Смоленск
КПРФ считает, что катастрофа под Смоленском может стать поводом для изоляции России
Новодворская:
Я не работаю в СВР, я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил... Теперь понятно, почему "Катынь" пустили по телевизору: этот Тамиздат был кусочком сыра в мышеловке.
Во всех учреждениях Евросоюза в Брюсселе 12 апреля объявлен днем траура по жертвам крушения самолета президента Польши
Бразилия объявила траур из-за трагедиии под Смоленском
Варшава охвачена горем
Невероятно активизировалось издание "Комсомольская правда". За сутки выдано три десятока статей. Статьи зомбируют:
#Авиакатастрофа под Смоленском: Снижаться при плохой видимости - осознанное самоубийство!
#Польский Ту-154 не прислушался к смоленскому диспетчеру...
#Пилот упавшего самолета работал у Виктора Ющенко?
#Авиакатастрофа в Смоленске: вокруг аэродрома «Северный» давно не вырубались деревья
#В мире уже говорят о том, что авиакатастрофу польского самолета подстроили русские...
#Версия: польские летчики разбились из-за 2-3% погрешности в работе систем
#"Пилоты президента Польши ребята очень веселые. И пьют тоже по-нашему..."
#Скорее всего, президент опаздывал и дал приказ пилоту садиться вслепую!
#Снижаться при плохой видимости - осознанное самоубийство!
#Катастрофа Ту-154: Самолет раскидало на куски, как игрушечный
#У здания посольства Польши в Москве: "Мы не ожидали, что русские так откликнутся на нашу беду. Спасибо!"
#На польской границе дежурят психологи, чтобы помогать родственникам погибших
#Ярослав Качиньский узнал, как погиб брат
#У командира экипажа президентского лайнера в 2008 году был конфликт с Качиньским
#В российскиx костелаx пройдут поминальные службы по жертвам авиакатастрофы
#Польский президент пренебрегал правилами безопасности полетов
#Очевидцы ЧП под Смоленском: "Мы поняли, что случилось страшное, только когда приехали спасатели и "Скорая"
#Тела погибших в авиакатастрофе под Смоленском доставят вертолетом
#Польский Ту-154 не прислушался к смоленскому диспетчеру...
#После ремонта в Самаре самолету польского президента гарантировали 6 лет ресурса
#Катастрофа польского Ту-154: повторился тот же сценарий, что и в Домодедово
#Самолет, на котором разбился польский президент, был в отличном состоянии
#"Скорее всего, президент опаздывал и дал приказ пилоту садиться вслепую!"
#"Скорее всего, президент опаздывал и дал приказ пилоту садиться вслепую!"
#Авиакатастрофа под Смоленском: "Их убил туман"
#Генеральный директор Самарского завода "Аивиакор" Алексей Гусев: "Теxническиx неполадок в самолете быть не должно"
#Экипаж самолета, на котором разбился президент Польши Лех Качиньский, не выполнил указаний смоленского аэродрома
Все сходятся на крайне низкой технической оснащенности аэродрома...
Это руководство преследуют сплошные несчастья. Начавшись с таинственных взрывов жилых домов в Москве и «она утонула» проскакала власть «хромой лошадью» путинские «нулевые» годы через теракты и катастрофы. Так и пришла к сегодняшней трагедии под Смоленском. Едва передохнув после взрывов в Москве и на Северном Кавказе.
Путин и поляки
Мы знаем также и другое: Россия – страна нераскрываемых и загадочных терактов. Более того, одной из равноправных версий терактов 1999 года остается причастность к ним высших лиц государства.
Путин прибыл в Смоленск на церемонию прощания с президентом Польши
Церетели: Авиакатастрофа под Смоленском является терактом
Учитывая то обстоятельство, что председателем комиссии по расследованию причин и обстоятельств крушения авиалайнера ТУ-154 российскими властями назначен Владимир Путин чье многолетнее правление сопровождается загадочными террористическими актами в России, мы просим польскую сторону добиваться объективного международного расследования причин крушения самолета с целью выявления конкретного виновника гибели членов высшего политического руководства Польши.
Иса Мунаев (Чечня) - председатель ОПД "Свободный Кавказ"
Ильяс Мусаев (Чечня) - руководитель Оргкомитета
Русудан Гиорберидзе (Грузия) - заместитель
Сафар Садыги (Азербайджан) - заместитель
Профессор Хелен Краг (Дания)
Профессор Карл-Эрик Фоверсков (Дания)
В Смоленске может появиться памятник погибшему президенту Польши
Бывший командующий 36-м авиаполком ВВС Польши Томаш Петржак в интервью польскому телеканалу TVN24 заявил, что, по его данным, командир экипажа Ту-154 Аркадиуш Протасюк заходил на посадку только один раз, а разбился во время маневра. При этом президент Польши Лех Качиньский вряд ли мог требовать от пилота идти на смертельный риск, а вот российские диспетчеры, по мнению Петржака, дали нечеткие команды.
«По имеющейся у меня информации, президентский борт заходил на посадку один раз, разговоры про четыре попытки посадить самолет — это спекуляции», — заявил летчик. Он также отметил, что по сложившейся практике пилоты предпринимают две попытки посадить лайнер, если это не получается, они уходят на запасной аэродром.
Борт с президентом Лехом Качиньским и польской делегацией упал в 1,2 км от взлетно-посадочной полосы. Томаш Петржак уверен, что катастрофа произошла при первой же попытке экипажа приземлиться.
Томаш Петржак полностью исключил версию о возможном давлении на пилота со стороны президента. «В нас специально воспитывают твердость, хладнокровие и спокойствие для трезвой оценки ситуации», — отметил бывший командир президентского авиаполка.
У погибшего пилота остались жена и двое детей. Коллеги отзываются о нем как о доброжелательном и общительном человеке. По словам Петржака, они вместе с Аркадиушем Протасюком поступили на службу в 36-й специальный воздушный полк в 1997 году. Часто летали вместе на самолетах Як-40 и Ту-154. Во время службы в полку Протасюк был сначала вторым пилотом, а потом командиром экипажа на Як-40, после чего был штурманом на Ту-154, а затем стал командиром экипажа президентского борта. Его бывший коллега уверен, что летчик «знал самолет вдоль и поперек».
Что касается самолета Ту-154, то пилоты авиаполка считали его самым надежным во всем президентском авиапарке и использовали на случай тяжелых и опасных маршрутов.
Польская пресса требует ответа на вопрос - кто посадил этих людей в один самолет. В Польше люди шокированы произошедшим 10 апреля в Смоленской области. Польские СМИ, пораженные катастрофой правительственного самолета, задаются вопросом, как такое колическто высших государственных чиновников и военного командования страны оказалась на борту одного самолета.
Почитал на Эхе комменты по поводу новой польской трагедии. Можно было не читать – заранее ясно.
«Они» «нас» унижали, требуя признания «наших» преступлений. И – ВОТ ВАМ ! Бог-то – за нас, «с нами Бог !». Вот «им» и отомстилось. Нашли могилу – под Смоленском ! «Бог – москаль», как сказал Мицкевич после взятия русскими войсками Варшавы...
- Каким образом состоялся ваш вчерашний разговор с экипажем?
- Им было предложено уйти на запасной аэродром. Они отказались.
- Вы им предложили?
- Да.
- По какой причине?
- Потому что я смотрю, погода стала ухудшаться.
- И какой был ответ?
- Ответ: "Хули лезешь, лошара?! Посажу без тебя самолет!".
- А у нас была информация, что ему было предложено сесть в других городах.
- Это я ему тоже предлагал.
- А почему он отказался?
- У него спросить надо было. Он мне сказал "Хули лезешь, лошара?! Посажу без тебя самолет!"
- Почему они приняли такое решение? Они стали ругаться или, может, активно настаивали на своем, что вы не смогли его переубедить?
- Таково было решение командира экипажа.
- Что дальше? Он сказал, что уйдет еще на один круг и пойдет на запасной аэродром, так?
- Нет, он сказал, "Хули лезешь, лошара?! Посажу без тебя самолет!.
- А ваши действия какие дальше были?
- Дальше все как говорилось. Не могу вам больше говорить.
- Но что было дальше? Они ушли со связи?
- Нет, почему? Он долго находился на связи.
- Что они говорили?
- Какие команды я давал - они сначала информировали, потом перестали давать какую-либо информацию...
- Они перестали слушать ваши команды?
- Они должны давать квитанцию, а они ее не давали.
- А что за квитанция?
- Данные о высоте при заходе на посадку.
- Они даже не давали вам информацию о высоте самолета?
- Да. Он мне сказал "Хули лезешь, лошара?! Посажу без тебя самолет! Ща тока пива дапью!"
- А какова опасность того, что они вам квитанцию не давали?
- С экипажем ведется радиообмен, по радиообмену они должны давать квитанцию.
- Ну, а почему они не дали эту квитанцию?
- Ну, а я откуда знаю? Потому что они русский плохо знают.
- А что, никого среди экипажа не было русскоязычных?
- Были русскоязычные, но этот был единственным трезвым из всех - это довольно-таки тяжело.
- Значит, вы не обладали никакой информацией о их высоте?
- Не обладал.
- Значит, получается, что он еще раз развернулся, пошел на посадку, не сел, а потом пошел на запасной аэродром? Или по другому?
- Нет, нет, по-другому. Один заход выполнил и все. Потом пошел на посадку.
- И пошел на ту посадку, которую вы ему запрещали?
- Он сказал "Хули лезешь, лошара?! Посажу без тебя самолет"!!
-Местные жители, комиссия и диспетчеры говорят о 4 заходах, хотя специалисты утверждают, что такого не могло быть в принципе
-При крушении самолета Президента Польши никто не выжил, хотя специалисты говорят, что в аналогичных авариях (падение с 15 метров и нет взрыва) выживают до 80% пассажиров
-российские СМИ говорят, что мало было горючего и потому пилот хотел так настырно посадить самолет, но специалисты это исключают: самолет - Президентский
-Самолет упал в 300-400 метрах от взлетно-посадочной полосы - как? Понятно еще, если не долетел или перелетел, но вбок?!
-Военный аэродром первого класса, способный принимать самолеты в любую погоду - утверждают российские авторитеты и СМИ. Аэродром - дерьмо, не приспособленный ни полосой, ни оборудованием - говорят польские специалисты
-почему военный аэродром? почему не специально оборудованный для приема пассажирских самолетов? зачем самолет сажали именно туда? если сажали, то зачем говорят, что 4 раза отговаривали? туман? внезапный? а летный экипаж что, не видит туман?
-Половина руководства страны в одном с Президентом самолете: может Путин им обещал небывалое покаяние и они все решили лететь? ну это станет известно позже, если такое было
-российский диспетчер говорит что польский экипаж не понимал его по-русски на его запросы о "квитанции" - совсем ерунда какая-то. Говори на английском с летчиком Президентского самолета. И вообще диалог, пересказанный диспетчером - бред абсолютный (мной подкорректирован, но оригинал - по ссылке). кроме того: диспетчер вдруг решил, что "погода стала ухудшаться" и поэтому решил направить самолет на другой аэродром, хотя о тумане за час до этого борту сообщили белорусские диспетчеры.
-атака русо СМИ на СМИ-пространство: указывают на страшный туман, на непослушного летчика и подобных летчиков, на славянский характер поляков, на то что Президент опаздывал и мог приказать летчику сесть, приводят статистики падений самолетов ТУ и масса другого мелкого мусора, повторяющего многократно основное.
- ревущий шум самолета: местные жители в интервью новостям слышали, встречающие - не слышали; только удар после падения
- погибшие: изначально Россия сообщала о 132 погибших. почему? лишние трупы свезли туда заранее, что ли?!
-и еще несколько мелочей всяких-разных
к ужасу - погиб (или убит) Президент иностранного государства со всей своей свитой
к счастью - погиб (или убит) Президент иностранного государства со всей своей свитой:
это не взрывы в метро и не взрывы жилых домов. это даже не "дело Ходорковского", не убийство полонием Литвиненко, что тоже является личным делом тоталитарного государства. Это вышло за внутренние дела страны. Спецслужбы всего мира поставят перед собой задачу узнать правду. И узнают, обязательно.
Болгарским политикам запретили летать на Ту-154 над территорией РФ
Информация о метеоусловиях в аэропорту Смоленска была не только передана, но и своевременно получена экипажем польского Ту-154. Об этом заявил вице-премьер Сергей Иванов во время доклада Владимиру Путину.
«Достоверно подтверждено, что предупреждение о неблагоприятных метеоусловиях в аэропорту Северный и рекомендации уйти на запасной аэродром были не только переданы, но и получены экипажем», – сказал Иванов.
«Государственная комиссия работает, и разумеется, мы сделаем все, что от нас зависит, чтобы расследование было объективным, полным, и будут выяснены все причины катастрофы», – отметил Путин.
Теракт, как причина гибели самолета под Смоленском
Растущее число русских блогеров уверено, что Качиньского убила ФСБ по приказу Путина. После того, как на подтасованных в Украине выборах победил ставленник Москвы Янукович, в черном списке врагов России польский президент Качиньский переместился с третьего на второе место. На первом месте неизменно остается президент Грузии Саакашвили.
- «Осталось только рассказать, что летчики были пьяны. Как, в конце концов, проделали с пилотами Боинга, на котором летел Трошев и который разбился в Перми. Тогда тоже в первый же день ФСБ заявило, что это был не теракт. А поскольку других причин не обнаруживалось — не нашли ничего лучшего, чем объявить пилотов алкоголиками».
- «Произошло просто невиданное — Россия убила всю элиту Польши, столь сильно мешавшую России интегрироваться в газонефтепроводы Европы».
- «В Польше считают, что причиной авиакатастрофы стали не метеоусловия, а резкий и критический спич, который президент Польши Качиньский планировал произнести во время траурной процессии мемориала в связи убийством коммунистами польских офицеров в Катыни с призывом к наследникам «Кремлевского престола» не совершать подобного и «отказаться от великоросских имперских амбиций»
- «На одном из польских сайтов идёт обсуждение версий и причин крушения польского самолёта ТУ-154 с официальной делегацией Польши во главе с Президентом Польши Лехом Качиньским. Вот одно из мнений: «Ruskie zabili naszego prezydenta» (русские убили нашего президента)
- «Сначала прилетели польские журналисты. Потом — борт с сотрудниками ФСО. Их вернули. Но! Значит, знали…»
- «Он вообще с трудом добился от российских властей разрешения на эту поездку. Туска пускали, а его нет. Туска принимали с распростертыми объятиями, а Леху долго препятствия чинили. Потому, что он не хотел с российскими президентами встречаться. Эту поездку еле выбили».
Подозревать ФСБ в политических убийствах — это не конспирология. Спецслужба на то и спецслужба, а с Польшей проблем у РФ за последние несколько лет было завались (шпионы, ПРО, Грузия). В истории НКВД/КГБ/ФСБ таких операций кучи. Проколов у них очевидных за последние только годы очень много, грязно работают, вполне возможно, что именно специально «чтобы боялись». Убийства президентов методом авиакатастроф тоже не новость — именно с такой вот авиакатастрофы начался геноцид в Руанде.»
- «Странного ничего нет. Путин — социопат. У него предохранители в мозгу перегорают один за другим. Лицемерно/официозно «раскаяться» за Катынь только для того чтоб устроить ещё одну, — типичное поведение: «клянусь мамой больше пить не буду, только дайте опохмелиться!».
- «Он реально получает удовольствие от создавшегося сейчас положения: с одной стороны прямо его обвинить никто не решается, с другой — все думают про себя — а лететь ли в МСК на 9 мая?»
- «Убийство Политковской на день рождения и Литвиненко полонием — это послание всем: да, это я, а вы думали? Теперь Качиньский — прилетел в связи с «благородным жестом» Путина (Медведев как будто не в стране) и уже не улетел. Не может быть такого количества совпадений.»
- «Военный аэродром на территории России, приводные радиомаяки всегда можно немного в сторону перенести и там включить.»
- «Еще и Туск вдруг лететь отказался… Качиньски / Польша были последним сателлитом США в Европе. Сейчас бритты приведут к власти Туска, и можно будет строить Великую Европу «от Ла-Манша до Урала». Правда «напоследок» надо будет «взорвать» Турцию с помощью курдов.
- «Чем польский президент «запятнал» себя в 2008-м году, все, наверное, помнят. Ющенко уже за подобное наказали. Ещё Ильвес и Адамкус остались, по моему, «ненаказанные». Потом я узнаю, что оказывается в Польше, как назло, нашли МНОГО сланцевого газа и начинают его добывать в мае этого года»
Я обвиняю Москву ("Nasz Dziennik", Польша)
"...никого не пускали к обломкам, а у журналистов, ожидающих прилет самолета, изымали аудиозаписи, стирали снимки в фотоаппаратах, а мобильные телефоны некоторых сетей вдруг перестали работать. По крайней мере, до нас дошла такая информация. Конечно, это блокада не была непроницаемой, но все сообщения, которые официально передавала российская сторона, полностью контролировались спецслужбами. И еще россияне запустили свою пропагандистскую машину, свою версию произошедшего, которую подхватили и некоторые польские СМИ, которым такая версия удобна."
и др.
Пилот президентского самолета не мог 4 раза пытаться посадить самолет
МИД России: отношения с Польшей после крушения Ту-154 улучшатся
Центральные израильские СМИ высказывают сомнения по поводу официальной версии причин авиакатастрофы под Смоленском. Некоторые издания склонны усматривать в этой "точечную ликвидацию в стиле Кремля"…
Центральные израильские СМИ третий день задаются вопросом о причинах авиакатастрофы под Смоленском, повлекшей за собой гибель президента Леха Качинского и других высокопоставленных польских чиновников. Многие обозреватели склоняются к мысли о том, что за этой трагедией все же стоял Кремль, "ненавидевший" Качинского из-за его антироссийских взглядов.
Первым из крупных СМИ о возможной "причастности Путина" упомянул вечером 10 апреля Второй канал ИТВ. Редактор отдела международных новостей Арад Нир заявил, что "Качинский был красной тряпкой для Путина и Медведева". Ведущий новостного выпуска подчеркнул, что поскольку расследование трагедии проводится под контролем Путина, вряд ли когда-либо будут получены ответы на вопросы о ее причинах.
На следующий день, 11 апреля, о теории конспирации писали уже практически все печатные издания. "Поляки, привыкшие ощущать себя в окружении врагов, теперь затрудняются верить, что политическое и военное руководство страны было стерто в результате аварии, произошедшей из-за трагического стечения обстоятельств, технических неполадок и человеческого фактора", - отмечала газета "Едиот Ахронот". Газета "Гаарец" добавляла к этому: "В первые часы на просторах Польши получила распространение теория конспирации о причастности русских к авиакатастрофе на фоне испорченных отношений между Качинским и Путиным". Издание "Маарив" пошло еще дальше, озаглавив сообщение по данной тематике – "Запах ликвидации". В самой статье подчеркивалось: "Москва обещала провести расследование, Путин встал во главе следственной комиссии, но сомнительно, что правда когда-то выйдет на свет". Сайт NRG того же издания отмечал: "Обвинения в точечной ликвидации в стиле Кремля будут сопровождать эту историю в ближайшие годы, а возможно, всегда". Подчеркивалось также, что "Кремль его ненавидел" (Леха Качинского). Даже религиозное сетевое издание "Бэ-хадрей харедим", которое обычно не уделяет внимания международной политике, задавалось вопросом: "Возможно ли, что Россия и ее правители, которые, мягко выражаясь, не симпатизировали покойному президенту Качинскому, стояли за его таинственной гибелью".
Во второй половине дня 11 апреля причины авиакатастрофы под Смоленском обсуждали друг с другом журналисты и обозреватели-международники государственной радиостанции "Решет Бэт". Большинство из них склонялось к версии о причастности Путина к гибели Качинского.
12 апреля газета "Гаарец" отмечала, что солидарность России с поляками на фоне трагедии – не более чем "показуха". Все ивритоязычные СМИ не раз напоминали в последние дни, что Качинский проводил явно антироссийскую внешнюю политику, был одним из самых надежных партнеров США в Европе, а также активно поддерживал Грузию и Украину в их конфронтации с Кремлем.
Не случайно, в интервью с послом Польшы в Израиле Аганешкой Магдзяк-Мишевской, опубликованном 12-го в газете "Гаарец", первый вопрос касался именно теории о причастности россиян к авиакатастрофе. "Я действительно удивлена, что в мировой печати занимаются этой темой, хотя в самой Польше нет разговоров о теории конспирации, и русских не обвиняют", - заявила посол. Она добавила, что верит в искренность Путина и Медведева, когда те говорят о своей скорби по жертвам этой трагедии. Но вряд ли ее слова разубедят многих израильтян в том, что гибель столь "ненавистного Путину" польского президента произошла без незримого участия Кремля.
Записи переговоров экипажа самолета Леха Качиньского появились в интернете: пилоты разговаривают по-русски. Подлинность аудиозаписей не установлена.
В польских СМИ эта информация также обсуждается. Тот факт, что переговоры велись на русском - поразителен, ведь в международной авиации язык общения - английский, недоумевает портал Gazeta Lubuska.
"Какой же сволочью надо быть, чтобы всерьез утверждать, что это дело рук спецслужб России".
В Тбилиси появится улица Леха Качиньского
Пилот президентского самолета хорошо знал русский язык, - Об этом заявили представители Министерства обороны Польши
"До вчерашнего дня российская сторона не говорила ни о каких проблемах с коммуникацией с пилотами", - отметил Гжегожевский.
Однопартиец Качиньского обвинил Москву в катастрофе под Смоленском
В Польше появились первые комментарии официальных лиц, которые обвиняют Россию в гибели президента Леха Качиньского и всех представителей польской делегации в авиакатастрофе под Смоленском.
- Она утонула.
- Он упал...
- Уёпуй, уёпуй! - рычал диспетчер, но поляки его не понимали
- Петрович, как по английски будет "Уёпуй"?
- Фак офф
- Фак офф, фак офф!
Но поляки почему-то молчали...
У нас, оказывается, еще естьТверская Катынь.
что самое интересное, так то что все шушукаются и не верят в случайность катастрофы. Говорят, что в нашей стране ничего случайного не бывает. Послушайте (внимательно) передачу "Полный Альбац"
Обама может приехать в Польшу на похороны Качиньского
Преступление «Катынь»
Непроизнесенная речь Леха Качиньского
В Госдуму внесен законопроект об уголовной ответственности пьяных летчиков
(они думают, что они намекают тоненько)
Польский депутат: Россия виновата в падении самолета Качиньского
Автор Валерия Новодворская
"Но на Катынь-1 легла Катынь-2, а туман – алиби почище немцев. Доказательств нет и не будет. У меня есть вместо них абсолютная уверенность. Президент Лех Качиньский был бельмом в чекистском глазу, его полоскали советские телеканалы наряду с президентами Ющенко и Саакашвили. Он расплатился сразу за все: за поддержку Грузии, за тот героический рейс в Тбилиси; за стипендии и места в университетах, выделенные для белорусских студентов; за убежище для чеченских сайтов и чеченских беженцев; за попытки осудить Ярузельского; за антисоветизм и антикоммунизм; за западную ориентацию; за фильм "Катынь" и за вопросы насчет Катыни; за активную роль в НАТО.
Что полагается польским повстанцам? Три раздела Польши; подавление восстаний Костюшко 1799 г., восстаний 1830 и 1863 гг.; война 1920 г.; оккупация 1939 г., Катынь; Варшавский блок; военное положение в 1981 г. и, наконец, Катынь-2 в 2010 г. Война не окончена, война между свободой и рабством не кончится никогда, а тот обрубок СССР, в котором мы живем, воюет против свободы.
Я не работаю в СВР, я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил... Теперь понятно, почему "Катынь" пустили по телевизору: этот Тамиздат был кусочком сыра в мышеловке.
Я не верю в такие случайности. В Катыни-2 надо обвинять либо Москву, либо святое Провидение. Я христианка и не могу обвинить святое Провидение в работе на чекистов. Я вообще не обвиняю. Я рассуждаю по принципу cui prodest. Но для обвинений нужны улики. Не факт, что через 15 лет какой-нибудь Берия захочет заложить своих коллег, которым сам отдавал приказания. Так был пролит свет на дело Михоэлса. Сталин скончался, началась драка триумвиров. Берии нужны были очки. Иначе мы до сих пор верили бы, что великий режиссер погиб в результате ДТП.
Почему польские патриоты не легли в Варшаве поперек взлетной полосы? Да если бы я знала про этот рейс, я бы бросилась в ноги польскому послу и заклинала его позвонить и предупредить. Вот до чего доводят игры в "перезагрузку". Лететь в тыл врага, в руки врага, на милость врага...
Я никого не обвиняю, откуда я знаю, кто стоит за этим стоп-кадром, кто главный в этой чекистской хунте? Куда пойдешь с таким обвинением, в какой суд? Считайте, что я тот мещанин, который триста шагов шел рядом с Раскольниковым и говорил ему: "Убивец". Ведь Порфирий Петрович понимал, что ему не с чем Раскольникова в суд тащить, тем более что Николка на себя вину взял. Порфирий Петрович хотел, чтобы у Раскольникова нервы сдали. Он его доводил. А у этих нервы крепкие, их не доведешь.
... Даже если случится чудо и в России наступит лето навсегда, мы едва ли сможем судить чекистов даже за взрывы домов. Доказательств и письменных указаний нет, а с Достоевским в суд не пойдешь ("Вы и убили-с.., вы-с, и некому больше-с".). За такие доказательства адвокаты и прокуроры засмеют. "
полный текст -
Вице-премьер России Сергей Иванов заявил, что взрыва и пожара на борту самолета Ту-154, который упал под Смоленском, не было. .
Вице-премьер также сказал, что расшифровка бортовых самописцев Ту-154 завершится к концу недели. «Сейчас проводится синхронизация показателей самописцев речевого и параметрического, идентификация звуков и шумов в кабине и обработка польской делегации доступными нам методами», – рассказал Иванов. Он добавил, что «работа требует определенного времени и продолжится ориентировочно до конца недели, еще не все поляки из следственной комиссии согласны заткнуться».
Посольство Польши: не найдены еще шесть тел погибших при крушении Ту-154
(возможно это и есть те выжившие, которых добили в других участках лесопосадки)
Польская газета Rzeczpospolita опубликовала статью, в которой разбирает вопрос, могли ли российские спецслужбы узнать польские секреты, работая на месте крушения самолета президента Польши Леха Качиньского.
Как пишет издание, вероятно, что президент, депутаты, а также представители командования вооруженных сил Польши взяли с собой ноутбуки, телефоны и бумажные документы, содержащие секретную информацию, а российские спецслужбы скопировали часть информации с найденных среди обломков самолета носителей информации, прежде чем предать их польской стороне.
Как сообщил один из авиадиспетчеров, принимавших на аэродроме "Северный" самолет польского президента, экипаж приступил к снижению без разрешения. По его словам, руководитель группы диспетчеров трижды дал пилоту команду уходить на второй круг, но он не послушал.
Пилот разбившегося польского самолета досконально знал русский язык, и ему был известен аэропорт в Смоленске
Данное заявление является ответом на заявление диспетчера полетов из Смоленска, которое было опубликовано в некоторых российских СМИ, о том, что польский летчик не справился с русским языком.
Самописец разбившегося Ту-154 расшифруют в Польше
Военная прокуратура Польши ведет свое расследование крушения Ту-154
Опознаны 48 тел погибших в крушении Ту-154 под Смоленском
...И тут самолет Ющенко разбился.
Представили? Вот это и случилось: только не с Украиной, а с Польшей.
если самолёт лежит на одном месте компактно - он упал. А если обгоревшие обломки рассеяны, то его взорвали в воздухе или сбили.
Вот из того что я нашёл, уже видно, что несмотря на то, что всё произошло на минимальной высоте - имел место взрыв - видите от самолёта польского президента ничего не осталось: [ всё в клочья, даже двигатели: [demotivation.ru] и [ Всё обгорело и в клочья: [ Всё в клочья - и - это при посадке: [ Всё в клочья: [
Вот я сейчас нашёл видео - нет сомнения - взорван ещё в воздухе, видимо, в последние секунды перед посадкой, обгоревшие обломки видите рассеяны на большой территории прямо у гаражей за пределами эродрома. Смотрите
[
И сравните с Домодедово. В Домодедове самолёт он весь тут лежит целёхонький и не обгоревший: [ и [
Поняли? - Поняли роль прессы? Что вы, Уотсон, поняли? Поняли что мы все в ловушке? Как кур во щах!
Пресса уже трубит ахинею по всему миру, что дескать, "президент настоял на посадке в туманном Смоленске" [. Не помните, они тоже гнули, что, дескать генерал Лебедь тоже командовал вертолётом.
Рукотворный туман - от сухой травы, кем-то подожженной за 2 часа до падения самолета
Информация с форума сайта города Смоленск (94 страницы, 1877 сообщений в теме "В Смоленске упал самолет с польским президентом"):
1. Автомобилисты (многие) пишут, что в 8-9 утра тумана на дорогах в районе аэропорта еще не было.
2. "Конденсироваться" туман начал после 9 утра, в чем немаловажную роль сыграла сухая горящая трава, которую кто-то в это время поджег (вокруг аэропорта).
3. Максимальной "густоты" туман достиг около 11 часов утра: при этом видимость была столь низкая (10-20 метров), что сначала с 8-го, а затем с 4-го этажа не было видно земли внизу.
4. К 12 дня видимость значительно улучшилась (до нескольких сот метров), а в 12-30 уже вовсю сияло солнце.
5. Самолет президента Польши упал в 10-50, т.е. в условиях практически НУЛЕВОЙ видимости (10-20 метров). В этот момент диспетчеры передавали на борт заведомо ложную информацию: "видимость 400 метров".
МОТИВЫ?!
В Польше открыты запасы сланцевого газа, сопоставимые по объемам с российским Южно-Тамбейским месторождением. Их освоение уже в мае начнет американская ConocoPhillips.
Как сообщила вчера британская The Times со ссылкой на новые данные Wood Mackenzie, специализирующейся на исследованиях в области нефти и газа, в Польше выявлены крупные запасы сланцевого газа - около 1,36 трлн кубометров.
Они залегают в северных и центральных районах страны. Добраться до сланцевого газа, залегающего в скальных породах, пишет газета, стало возможным лишь после появления новых технологий добычи, разработанных в США.
Как сообщает The Times, уже в мае первый проект по разработке месторождения сланцевого газа в Польше запустит ConocoPhillips. За ней, по данным газеты, последуют американские Exxon Mobil и Marathon и канадская Talisman Energy.
Если запасы Польши будут подтверждены, общие запасы газа в ЕС вырастут сразу на 47%. Эксперты считают, что европейские проекты по добыче сланцевого газа могут в течение десяти лет стать серьезной угрозой для Газпрома, пишет «Коммерсантъ».
============
...почему президенту Качиньскому пришлось лететь в Катынь именно сегодня, а не в среду. А получилось это из-за особых отношений премьеров Туска и Путина. Качиньский много лет летал в Смоленск в день памяти жертв Катыни. Летал как частное лицо, российские власти на его визиты не реагировали. В этом году отношения с Польшей стали налаживаться, и в Москве решили, наконец, закрыть вопрос Катыни. Путин пригласил польского премьера Дональда Туска вместе почтить память репрессированных под Смоленском. Качиньского, известного своими антироссийскими выпадами, никто приглашать не стал. Поначалу Качиньский тоже хотел ехать вместе с Туском. Но потом понял, что президенту являться на встречу двух премьеров, да еще и без приглашения, – это слишком сильное нарушение дипломатического протокола, поэтому перенес свою поездку на более поздний срок. Вывод для сторонников польского президента очевиден: Туск и Путин, играя в политику на исторической памяти, довели до гибели Качиньского, для которого все это было действительно серьезно.
Сейчас много времени тратится на рассуждения, знал - не знал Путин, отдавал указания - не отдавал для совершения серии громких политических убийств и покушений в России и за ее пределами.
"Посадочное оборудование было или стало – неисправным и раз за разом выдавало неверные условия по видимости. Которые раз за разом передавались диспетчером на президентский борт. И только после очередной попытки (жалко не сказано – после какой) диспетчер посадки что-то заподозрил, и посоветовал командиру борта уйти на запасной аэродром. Но правды не сказал – потому что не знал (теорию заговора я все же отметаю полностью)!"
Весь уточненный текст С.Веревкина в его блоге:
Операция по уничтожению Ту-154 с президентом Польши на борту имела кодовое обозначение «Сусанин». Ее подробностями интересовался лично Владимир Путин, оценивший красоту замысла и историческую закономерность – опять заманить поляков в лес. Только на этот раз – не под Кострому, а в район Смоленска. Именно туда вели самолет российские проводники-авиадиспетчеры в звании не ниже полковника – прямиком на военную базу. Дальше было дело техники. Электромагнитной. Это суперсовременное оружие вырубило компьютерное оборудование и отключило двигатели Ту-154. Смертельное пике дорого обошлось официальной Варшаве, но Москве может обойтись еще дороже…
Некоторые из тех, кто находился на аэродроме, утверждают, что как раз в тот момент, когда самолет начал падение, заметили в небе странный объект, похожий на НЛО. В первые минуты об этом никто не хотел говорить – кто-то из-за шока, кто-то просто побоялся. Но когда люди разговорились, начали анализировать, оказалось, что похожий объект "зависал" в районе аэродрома еще за несколько дней до крушения Ту-154.
Позже выяснилось, что неопознанный объект видели и летчики, но в книге записей полетов этот факт не отобразился. Одна из причин – опасение, что очевидцев признают, мягко говоря, невменяемыми (но источники подтверждают, что рассматривается и эта версия).
Путин не поедет на похороны Качиньского. Шансов вернуться с похорон живым у Путина нулевые, - сообщил пресс-секретарь главы российского кабинета министров Дмитрий Песков
Без слов:
Польша: Большое спасибо, Россия!
Без слов:
"Уважаемый премьер-министр, выражаю мнение свое и своих коллег, что мы находимся под впечатлением от хорошей организации расследования российскими специалистами", - сказал главный военный прокурор Польши
МАК: разбившийся самолет Качиньского заходил на посадку только один раз
Глава Межгосударственного авиационного комитета (МАК) Татьяна Анодина опровергла информацию о том, что разбившийся под Смоленском Ту-154 польского президента Леха Качиньского заходил на посадку несколько раз.
«Работа продолжается, ведется тщательно и скрупулезно, в полном взаимодействии с польской стороной. После завершения работы комиссия придаст гласности ее результаты. Могу также добавить, что информация, появлявшаяся в СМИ, о трех-четырех заходах польского самолета на посадку, не соответствует действительности. Могу сказать, что попытка посадки была одна», – сказала Анодина.
Экипаж разбившегося 10 апреля под Смоленском польского Ту-154, по предварительным данным, не получал указаний от находящихся на борту VIP-персон обязательно посадить самолет на аэродроме Северный, сообщил источник, близкий к комиссии по расследованию авиакатастрофы.
«По крайней мере, подтверждений тому, что кто-то из высокопоставленных пассажиров требовал от летчиков обязательной посадки под Смоленском пока не найдено. Речевой самописец, расшифровка которого завершена, не зафиксировал при переговорах членов экипажа какого-либо давления на них». Так он прокомментировал сообщения некоторых СМИ о том, что экипаж не ушел на запасной аэродром из-за того, что польская делегация спешила на траурные мероприятия в Катынь, и пилотам было приказано сажать лайнер в сложных метеоусловиях под Смоленском.
Опознаны 70 погибших при крушении Ту-154 под Смоленском. Из аэропорта «Домодедово» вылетел спецборт, на котором был 31 запаянный гроб с телами погибших». Всего для опознания погибших из Польши в Москву за последние несколько дней прибыло 270 человек, в том числе 155 родственников и 115 сотрудников правоохранительных структур, дипломатов и медиков.
Новая версия спецслужб РФ: самолет Леха Качиньского разбился, потому что экипаж "не учел особенностей русского авиалайнера".
Футболки, часы и домены: в интернете активно зарабатывают на смерти президента Качиньского. Первый товар подобной тематики был выложен в интернет уже в 13:54 по московскому времени в минувшую субботу – менее чем через три часа после падения самолета под Смоленском. Некий предприимчивый поляк за рекордное время изготовил 50 футболок с польским флагом и буквами "R.I.P." (такая надпись традиционно размещается на надгробьях в англоязычных странах и представляет собой аббревиатуру фразы "Rest In Peace" - "покойся с миром").
Самолет, при катастрофе которого погибли президент Польши и другие представители элиты, был оснащен устройством TAWS, которое предостерегает пилотов об опасном приближении к земле, сообщает USA TODAY, ссылаясь на заявление производителей - Universal Avionics Systems (США) - во вторник. Это первый случай крушения самолета с таким устройством, внедренным в конце 1990-х годов. TAWS содержит оцифрованные карты и предостерегает громкой сиреной об опасном приближении самолета к вершинам гор, радиовышкам или другим препятствиям. "С каким бы давлением ни сталкивались другие пилоты, с какими бы погодными условиями
Самолет, при катастрофе которого погибли президент Польши и другие представители элиты, был оснащен устройством TAWS, которое предостерегает пилотов об опасном приближении к земле, сообщает USA TODAY, ссылаясь на заявление производителей - Universal Avionics Systems (США) - во вторник. Это первый случай крушения самолета с таким устройством, внедренным в конце 1990-х годов. TAWS содержит оцифрованные карты и предостерегает громкой сиреной об опасном приближении самолета к вершинам гор, радиовышкам или другим препятствиям. "С каким бы давлением ни сталкивались другие пилоты, с какими бы погодными условиями они ни сталкивались, ни один пилот еще не игнорировал предостережение TAWS.
Крушение самолёта польского лидера Леха Качиньского, на борту которого находились «многие представители антироссийского руководства Польши», могло быть операцией по ликвидации, разработанной российскими спецслужбами. О возможности подобного преступного умысла со стороны руководства России заявило 13 апреля в своём комментарии румынское информационное агентство Romanian Global News, сообщает REGNUM.
Авиакатастрофа под Смоленском, в которой погибли 96 пассажиров, включая президента Польши Леха Качиньского, учитывая высочайший уровень подготовки пилотов и современное оборудование, абсолютно необъяснима, пишет Romanian Global News.
Агентство, ссылаясь на информацию, полученную от источников в Министерстве обороны Польши, сообщает, что на российской военной базе под Смоленском в прошлом происходили испытания электромагнитного оружия, которое может повлиять на работу двигателей и электронного оборудования любых летательных аппаратов.
«Ещё никогда над территорией России, возле военной базы с электромагнитным оружием не находилось на одном самолёте такое количество врагов. Это был случай, который бывший КГБ-шник Владимир Путин не мог упустить.
Это азбука философии российских спецслужб — от царской охранки до сегодняшних её представителей. Для ФСБ, ГРУ, внешней разведки это была лишь рутинная операция, которая в технических терминах называется «уничтожение военно-политических лидеров вражеского государства», — говорится в комментарии румынского информагентства.
По мнению агентства, Москва рассчитывала, что в самолёте окажутся оба брата Качиньски — Лех и Ярослав, однако, последний из-за плохого состояния здоровья матери не сел на борт.
Это была ошибка, за которую Москва будет расплачиваться ещё очень долго, пишет румынское информагентство.
«Это стало невезением для России и шансом для Польши. Вероятно, Ярослав Качиньский станет следующим президентом Польши. И он будет знать, что произошло на самом деле, а не то, что стремится представить Москва»
Польша. Похоронная избирательная кампания
Самолет Леха Качиньского мог разбиться только по чей-то указке!
Сейчас, когда мы уже знаем, что был всего один заход самолета:
По данным, полученным от польских следователей, совет уходить на другой аэродром экипаж лайнера получил перед вторым заходом на посадку, оказавшимся смертельным. Однако пилот ответил: "Я попробую еще раз. У нас достаточно топлива, чтобы в крайнем случае уйти на Минск или на Москву".
Могли ли навигацией польского самолета управлять извне?
По интернету также гуляет целый набор ложных или спорных утверждений, с которыми имеет смысл разобраться:
1. Приземление на другом аэродроме заставило бы польского президента капитально опоздать на церемонию. Это неправда. Аэропорт в белорусском городе Витебске оснащен курсо-глиссандной системой и расположен всего в 66 милях от Катынского леса. Поминальная служба была в большой мере церемониальной, на месте ее проведения было лишь несколько сотен человек, причем самой значимой должна была быть группа сопровождающих
По интернету также гуляет целый набор ложных или спорных утверждений, с которыми имеет смысл разобраться:
1. Приземление на другом аэродроме заставило бы польского президента капитально опоздать на церемонию. Это неправда. Аэропорт в белорусском городе Витебске оснащен курсо-глиссандной системой и расположен всего в 66 милях от Катынского леса. Поминальная служба была в большой мере церемониальной, на месте ее проведения было лишь несколько сотен человек, причем самой значимой должна была быть группа сопровождающих польского президента, и пресса ждала именно ее.
2. Польский президент заставил пилота совершить посадку против его воли. Спорное утверждение. Об этом говорят, как о факте, несмотря на то, что все, кто находились на борту самолета, мертвы, а смоленский авиадиспетчер не слышал ничего, что могло бы подтвердить данную версию. Можно надеяться, что свет на этот вопрос прольют черные ящики.
3. Самолет делал четыре или пять заходов на посадку. Спорно. Согласно одной из статей, «пилот сообщил г-ну Плюснину (смоленскому авиадиспетчеру), что он сделает один заход на посадку, а если не получится, будет приземляться на другом аэродроме».
4. Лех Валенса говорил о давлении на пилота. Неправда. Как сообщает The Times: «По словам бывшего президента Польши Леха Валенсы, капитан Протасюк, скорее всего, консультировался с президентом. Однако пилотов специально учат противостоять в таких случаях давлению, которое заставляет их принять неверное решение».
5. Ту-154 – летающий гроб с чудовищными показателями безопасности. Неправда. Согласно приведенному FoxNews списку катастроф Ту-154 с 1994 года, в Европе разбились только два самолета, остальные катастрофы произошли в Сибири или в «третьем мире». Стоит также учесть, что в список входят два сбитых самолета и один взорванный над Европой чеченскими террористами. Еще один источник ссылается на эксперта по российским самолетам Пола Даффи (Paul Duffy), по словам которого «количество аварий Tу-154 нормально для такого числа самолетов за такой промежуток времени с учетом технологического уровня самолета… Всего было выпущено 1015 Tу-154, и на 14 декабря 2009 года 214 из них продолжали летать».
Все это заставляет задаться одним вопросом: «Кто мог бы захотеть уничтожить польское правительство»?
Чтобы устроить катастрофу, достаточно было просто сломать альтиметр, заставив пилота думать, что он находиться на большей высоте, чем на самом деле. В Европе и США самолеты тысячами садятся в плохих погодных условиях, и лишь немногие из них разбиваются. Как однажды сказал великий преступник Франклин Делано Рузвельт, «в политике ничто не происходит случайно. Если нечто произошло, можно поспорить, что так было запланировано».
В интернете появились (вкинутые ФСБ) аудиозаписи переговоров экипажа самолета Ту-154 с наземными службами. «Из записей следует, что пилоты говорили на русском языке с сильным польским акцентом. Некоторые слова разобрать очень трудно. Таким образом они нарушили летные правила: международный язык общения летчиков с диспетчером - английский», - сообщала Газета.Ру.
Сегодня Газета.ру разместила опровержение с текстом «По ошибке за запись переговоров пилотов президентского лайнера была принята запись переговоров других пилотов. Редакция приносит извинения».
На видеосервисе YouTube выложена любительская запись разбившегося авиалайнера Ту-154 президента Республики Польша Леха Качинского, сделанная за несколько минут до прибытия пожарных. Не исключено, что автором видео является кто-либо из сотрудников российских правоохранительных органов или системы обслуживания военного аэродрома «Северный».
Из звукового сопровождения съемки можно различить тяжелое дыхание снимающего, его сквернословия, а также несколько хлопков напоминающих выстрелы.
Выстрелы на месте катастрофы. ФСБ добивало свидетелей? ВИДЕО.
Русские убили Качинского
YouTube удалил удалил 2-серийный фильм на английском языке «Польский президент Лех Качинский убит ФСБ» («Polish President Lech Kaczynski Killed by the FSB»). В кэше Google удаленная страница сохранилась по этой ссылке.
Это уже не первый реверанс американского сервиса в адрес российских властей
За что русские убили Качинского?
Опознаны 74 убитых при крушении польского самолета Ту-154 под Смоленском. ДНК-экспертиза завершится не раньше 21 апреля, а без ДНК-экспертизы разорваные, вероятно мощным взрывом тела - не индифицировать, - сказала глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова.
Если ты скорбишь с путинскими чекистами - опасайся за свой самолёт
Жуткая эта драма укрыла собою подготовку невиданного дипломатического скандала. Поражённые горем и сочувствием политики и журналисты прошли мимо важнейшего вопроса – как могло так быть, что в аэропорту Смоленск-Северный президента страны ЕС и его сопровождающих готовился встретить с российской стороны только водитель-заправщик? Никто из высшего руководства РФ не прилетел в Смоленск тем утром. И даже транспортник с сотрудниками ФСБ, собиравшийся приземлиться за час до Качиньского, спокойно развернулся на Москву, узнав, что над Смоленском сплошной туман. Возможно ли подобное в традиционных международных отношениях?
Почему в России некому вспомнить про свои "катынские леса"?
Польский депутат, обвинивший Россию в убийстве президента Качиньского, после беседы с российскими силовиками, не поленившимися приехать на беседу в Польшу, извинился. В свое оправдание он заявил, что это заявление было сделано "в состоянии глубокого шока"
...Остается поставить классический вопрос, известный из римского права: кому выгодна гибель президента Польши Леха Качинского? И не будут ли загипнотизированы ужасной катастрофой под Смоленском лидеры мировых государств, не замечая очевидного?
В российскую версию авиакатастрофы поверят не все, памятуя, что президент Лех Качиньский был заклятым недругом Путина, а ФСБ Путина шесть лет назад была причастна к заговору с целью отравления украинского президента
Болгария объявила 18 апреля днем траура в связи с авиакатастрофой под Смоленском
Из Москвы в Варшаву вылетел самолет с остатками останков главы польского генштаба
МАК: Двигатели и оборудование Ту-154 польского президента работали до столкновения с землей
В Варшаве заинтересовались появившимся в интернете ВИДЕО с выстрелами возле упавшего Ту-154. Российские эксперты предполагают, что это были охотники на зайцев, возбужденных упавшим рядом с ними самолетом и выбежавшие из насиженных укрытий
В России обвиняют пилотов Качинского в незнании самолёта. В Польше уверены - они знали его "вдоль и поперёк"
В Польше к власти идут друзья Путина
Поляки поймали российских диспетчеров на лжи
Посол Польши в РФ не отрицает возможности выдвижения Туска на пост президента, - заявил Посол Польши в РФ голосом Путина
"Россияне отреагировали выше всех стандартов", - сказал маршал польского Сената Борусевич в эфире польского телеканала TVN24 голосом Путина
Смерть Качиньского и геополитические выгоды Москвы
На месте катастрофы под Смоленском найден эксплуатационный самописец
07.04.2010
Путин и Туск договорились о поставках российского газа в Польшу . "Россия и Польша фактически договорились о долгосрочных поставках газа до 2037 года", - сказал Путин.
Российский премьер отметил, что подписи под договорами будут поставлены в самое ближайшее время.
08.04.2010
Половина россиян считает, что приносить извинения за Катынь не нужно
КАТЫНЬ-2. Технология убийства Леха Качинького русской ФСБ
"Изначально руководством России задача ставилась простая - сорвать мероприятие в Катыни. А для этого надо было не допустить Качиньского до места, заставить его самолет приземлиться в любом другом месте, откуда он не смог бы добраться вовремя. Убивать поляков никто не собирался. Во всех СМИ активно муссируется, как диспетчеры предлагали полякам лететь в Минск еще куда-то. Но полякам и в этот раз надо было опять в Смоленск. Для того, чтобы сорвать посадку применили простой прием - поставили фальшивый радиомаяк, который отклонял сильно самолет при посадке. Все просто, как рисунок дикаря, самолет начинает заход на посадку, идет по глиссаде но летчик после снижения зрительно видит, что промахивается, набирает высоту и уходит на второй круг, начинаются переговоры с диспетчерами, тем делают вид, что ничего не знают, второй, третий заход, результат тот же, самолет уходит на запасной аэродром, все мероприятие отменяется. Но этому помешал туман. Зайдя по фальшивому маяку мимо взлетной полосы, самолет слишком потерял высоту и летчик поздно увидел, куда его привели. Самолет задел верхушки деревьев и разбился.
Обратите внимание на курс самолета. Все СМИ тщательно скрывают этот факт, напирая на потерю высоты.
Фальшивый радиомаяк выглядит так
А еще надо вспомнить, что в тот трагический день на аэродром Северный садились три самолета. Первый, ЯК-40 с журналистами благополучно приземлился за 45 минут до аварии, за ним появился загадочный ИЛ-76, принадлежащий ВВС, который сделал четыре круга над аэродромом и улетел. Официально, сказали, что он не смог совершить посадку. На самом деле, как теперь ясно, именно на этом самолете проверялась схема фальшивого посадочного радиомаяка. Убедившись, что все готово к провокации, Ил улетел."
Российские СМИ, очень большие выдумщики, согласен, дружок, выдумывают не только с подачи важных персон, но и когда их интуиция подсказывает что хотят услышать чиновники, то проявляют большую инициативу.
Вот кстати; СМИ сообщали, что о сильном тумане, якобы видимость составляла 150 метров.
Однако в архиве Погоды по Смоленску, адрес () я нашел другие данные (дата 10.04.10-06 часов; видимость: 500 метров) а в другие часы видимость была еще выше 4.000 и 10.0000.
В архиве фактических данных Погоды по Смоленску, по адресу () видимость составляла 1.000 метров
Загадка? Такие данные поднимают закономерный вопрос: все-таки 150 или 500 – 1000 метров.
Разница довольно значительная, спорить с архивами неразумно. Но данные, если очень нужно, то исправить и их конечно можно.
Надо смотреть будут ли правительственные награды диспетчеру полетов - кто этот безымянный герой?
Стал ли он депутатом Госдумы?
Посмотрите на карту аэродрома Северный. Самолет упал на таком расстоянии от полосы, что даже ежику ясно, что его вели по "глиссаде", которая гораздо "ниже" нужной, стандартной глиссады для этого типа самолета и для этого аэродрома.
Только наивный человек может верить российской информации о гибели президента Качинского и руководящей элиты Польши на военном аэродроме вблизи Смоленска. Неужели неясно на фоне взрывов метро в Москве, ежедневных убийствах и т.д., что всё это "лапша на уши". Поскольку всё это сходит с рук, такие преступления уже международные будут повторяться и далее.
из комментариев
Что касается политического фактора, увеличившего вероятность катастрофы, то он заключается в том, что расчетное время посадки на аэродроме «Северный» было выбрано ровно за 30 минут до начала церемонии в Катыни. Время визита было рассчитано так жестко, что у поляков не было в запасе даже 15 минут. Поэтому уходить на запасной аэродром в Минск или Москву было бессмысленно, ибо с таким же успехом можно было долететь и до Варшавы или Берлина. Но это означало бы отменить визит.
Чем дальше, тем больше выявляется нестыковок вокруг трагедии гибели польского руководства под Смоленском 10 апреля. Выложенное в сети Интернет видео вообще потрясает. На видео слышны выстрелы. В кого стреляли? Добивали раненых, устраняли свидетелей? Кстати, на видео никакого тумана. Так быстро рассеялся? Да и день вроде облачный. Но при облаках тумана не бывает! Почему так сразу и много спецслужб? Готовились заранее? Почему поливают землю, а не самолет? Где все останки самолета? Кого кроме путинских холуев допустили до их исследования?
Совершенно непонятно, как самолет зацепился за дерево. Либо он шел гораздо ниже глиссады, что необъяснимо. Ибо надо быть совершенно неопытным пилотом, чтобы так ошибиться. Либо самолет накренился и зацепил крылом дерево. Но тогда, что вызвало такой крен? Выстрел с земли или с воздуха?
Ответов нет. И все яснее вывод - это намеренное убийство. Убийство кристально честных политиков, приверженцев высоких идеалов, принципиальных и неподкупных врагов грязной чекистско-путинской России. И это убийство мог организовать только главарь чекистской клики - Путин. Что еще надо сделать, чтобы дискредитировать в глазах мирового сообщества этого подлого упыря?
Убийство Литвиненко в Лондоне, убийство Натальи Эстэмировой в Джохаре (Грозный), убийства Головлёва и Ющенкова, отравление Ющенко, расстрел Сулима Ямадаева в Дубаи, убийство Яндарбиева в Катаре. Теперь убили руководство целой европейской страны в полном составе. И все мало?! Что еще надо продемонстрировать миру, чтобы мир понял, кто такой мистер Путин?! Неужели кроме братьев Качинских все остальные мировые политики настолько продажны и беспринципны, что готовы закрывать глаза на любые злодеяния путинского режима за откровенные взятки или поставки энергоносителей?
Тогда остается только обратиться к брату покойного Президента Польши. Пан Ярослав Качинский, не оставьте без последствий убийство Вашего брата. Убедите благородный польский народ в необходимости положить конец злодеяниям чекистских выродков. А потом с помощью Вашего народа убедите в этом и весь цивилизованный мир.
Взбесившихся от вседозволенности чекистских убийц, которые обладают ядерным оружием и третью мировых запасов газа надо остановить во что бы то ни стало. Иначе мир не выживет.
В Польше перенесен срок обнародования переговоров пилотов упавшего Ту-154М. Об этом заявил на пресс-конференции генеральный прокурор Польши Анджей Шеремет.
«Обнародование содержания самописцев будет произведено в мае 2110 года», – заявил генпрокурор Польши.
Новая версия:
Причиной крушения самолета польского президента Леха Качиньского могла стать неработающая система предупредительной сигнализации, сообщает польский новостной сайт thenews.pl. Как заявил Томас Петржак, начальник авиапарка польского президента, система могла быть отключена, потому что аэропорт в Смоленске не разрешал ее использование. Он так же сообщил, что авиапарк Леха Качиньского находится в ужасном техническом состоянии. «С тех пор, как я вступил в должность 11 лет назад, я ждал поставки новых авиалайнеров, но ничего так и не было закуплено. Самолеты Туполева не соответствуют западноевропейским требованиям безопасности, даже «Аэрофлот» их уже не использует. Пилоты, которые ими управляют, не могут отвечать за жизнь пассажиров», -сказал Петржак.
Хронология смоленской катастрофы поразительна. По данным независимого агентства Aviation Safety Network, ТУ-154М с польской делегацией на борту потерял управление и рухнул наземь 10 апреля в 10:50 по местному (московскому) времени. BBC со ссылкой на МЧС РФ сообщила, что это произошло в 10:56. (Сайт самого МЧС в субботу и воскресенье был недоступен.) "Эхо Москвы" в своем 11-часовом выпуске новостей, еще не зная о несчастье, в 11:06 сообщило, что Лех Качиньский посетит Катынский мемориал.
В 11:37 первую информацию о катастрофе со ссылкой на источник в МЧС передало РИА "Новости", причем в сообщении не было ни информации о том, что это за самолет, ни данных о жертвах. В 11:42 то же агентство сообщило, что под Смоленском погибли 87 человек. А спустя две минуты в новой депеше РИАН было уже не только имя Качиньского, но и версия о том, что самолет "зацепился за деревья", - ее огласил в Варшаве пресс-секретарь польского МИДа Петр Пашковский. Откуда у него такая информация, понять трудно; всего вероятнее, от местной смоленской администрации.
В 11:59 на ленте РИАН появилось известие – со ссылкой на пресс-службу Кремля - о том, что Дмитрий Медведев проинформирован о случившемся. А в 12:05 на сайте президента России – что Медведев проинформирован и распорядился учредить госкомиссию по расследованию причин катастрофы во главе с Владимиром Путиным.
Таким образом, высшие должностные лица России проявили небывалую оперативность. Через час с минутами после катастрофы уже было принято решение о госкомиссии и ее председателе. Не менее стремительно продвигалось расследование.
В 12:44 РИАН опубликовало сообщение о том, что причиной катастрофы стала "ошибка экипажа во время посадочного маневра", но в чем она заключалась, "источник в силовых структурах Центрального федерального округа" не уточнил.
В 13:15 РИАН сообщает, что, по словам официального представителя прокуратуры Марины Гридневой, самолет Качиньского, "по предварительным данным", разбился, "зацепившись за верхушки деревьев при заходе на посадку в условиях плохой видимости из-за сильного тумана".
В 15:20 найден один из "черных ящиков".
Ровно через час появляется версия о том, что пилоты не послушались диспетчеров, которые из-за тумана направляли их на посадку в Москву или Минск (по другой версии – Минск или Витебск), и решили садиться все-таки на военном аэродроме Смоленск-Северный, где нет противотуманного навигационного оборудования. Эта информация исходила от пресс-секретаря губернатора Смоленской области Андрея Евсеенкова, причем РИАН опубликовало ее со ссылкой на "Газету выборчу".
Прошло еще около двух часов, и версию о непослушании экипажа президентского борта подтвердил первый заместитель начальника Главного штаба ВВС России генерал Алешин. "Это не противоречит практике, - утверждает Алешин. - Окончательное решение на принятие на посадку или на убытие на запасной аэродром принимает командир экипажа".
В 21:36 РИАН сообщило, что на совещании в оперативном штабе глава Минтранса Левитин сказал: "Мы нашли два самописца на месте, но ничего не трогали до приезда наших коллег (из Польши – уточняет агентство)".
Однако еще через четыре минуты поступили новые сведения: на том же совещании глава СКП Бастрыкин заявил: "Изъятая запись переговоров подтверждает, что самолет... пошел на посадку несмотря на рекомендации российской стороны". Сообщение о прибытии на место катастрофы польских экспертов поступило на ленту в 22:47.
11 апреля в 03:05 агентство REGNUM опубликовало интересное заявление главы Минтранса Левитина. "По мнению некоторых экспертов, - сказал он, - пилоты сами не решились бы приземляться в таких условиях. Вероятно, они могли пойти на нарушение инструкций из-за давления высокопоставленных пассажиров". Эту версию еще накануне, в 16:25, высказал обозреватель РИАН Дмитрий Бабич, фактически заявивший, что в катастрофе виноват порочный политический курс покойного президента: "Эта трагедия высвечивает одну из главных проблем в наших отношениях – гонор, игру политических амбиций. Требуя посадки именно в Смоленске, а не в Минске, польский президент, возможно, не хотел хоть в чем-то воспользоваться гостеприимством белорусского президента Александра Лукашенко, которого часто критиковал за недемократическое поведение и потакание "имперским амбициям" Москвы". При этом Бабич ссылается на "версию польских газетчиков", а именно все той же "Газеты выборчей", хотя в "Выборчей" нет речи о решении Качиньского и его давлении на пилотов.
Я не выдвигаю никаких версий. Этот ряд я выстроил исключительно для протокола, чтобы ничего потом не потерялось, а это случается даже с президентским и премьерским интернет-сайтами.
0. Сообщают о 132 погибших (говорят, что это - подтвержденные данные!). Настреляли всех, кто там был и сосчитали? В течении первых 5 минут там уже были "спасатели" и "пожарные", в течении первого часа после падения, назначили комиссию во главе с Путиным, объявили траур по погибшим. Поляки изумились цифре "132 погибших", стала цифра "приблизительно 100 человек", а затем "приблизительно 85", и в конце, все-таки, веря своим глазам, а не полякам, сообщают о цифре "130 человек" погибших.
1. "Пожарные" кричат в шоке: "Кто снимает?!"
2. Замедленная съемка с аналитикой
3. Нормальная съемка с польской аналитикой
4. Польская съемка. Несколько минут после падения. Прибегают пожарные и поливают землю, хотя ничего не горит. Кроме того, обратите внимание на какие части рассыпался самолет, как после взрыва. При падении валялся бы большими двумя-тремя кусками.
1959 г., марта 3, Москва. Записка председателя Комитета государственной безопасности при Совете министров СССР А. Н. Шелепина первому секретарю ЦК КПСС Н. С. Хрущеву с проектом постановления Президиума ЦК КПСС об уничтожении дел по операции, санкционированной решением Политбюро ЦК ВКП (б) от 5 марта 1940 г.
№ 632-щ
Особая папка
Сов. секретно
Товарищу Хрущеву Н.С.
В Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР с 1940 года хранятся учетные дела и другие материалы на расстрелянных в том же году пленных и интернированных офицеров, жандармов, полицейских, осадников, помещиков и т. п. лиц бывшей буржуазной Польши. Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21857 человек, из них: в Катынском лесу (Смоленская область) 4421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6311 человек и 7305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.
Вся операция по ликвидации указанных лиц проводилась на основании Постановления ЦК КПСС от 5 марта 1940 года. Все они были осуждены к высшей мере наказания по учетным делам, заведенным на них как на военнопленных и интернированных в 1939 году.
С момента проведения названной операции, т. е. с 1940 года никаких справок по этим делам никому не выдавалось и все дела в количестве 21857 хранятся в опечатанном помещении.
Для Советских органов все эти дела не представляют ни оперативного интереса, ни исторической ценности. Вряд ли они могут представлять действительный интерес для наших польских друзей. Наоборот, какая-либо непредвиденная случайность сможет привести к расконспирации проведенной операции, со всеми нежелательными для нашего государства последствиями. Тем более, что в отношении расстрелянных в Катынском лесу существует официальная версия, подтвержденная произведенным по инициативе Советских органов власти в 1944 году расследованием Комиссии, именовавшейся: „Специальная комиссия по установлению и расследованию расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров“.
Согласно выводам этой комиссии все ликвидированные там поляки считаются уничтоженными немецкими оккупантами. Материалы расследования в тот период широко освещались в советской и зарубежной печати. Выводы комиссии прочно укрепились в международном общественном мнении.
Исходя из изложенного, представляется целесообразным уничтожить все учетные дела на лиц, расстрелянных в 1940 году по названной выше операции.
Для исполнения могущих быть запросов по линии ЦК КПСС или Советского правительства можно оставить протоколы заседаний тройки НКВД СССР, которая осудила указанных лиц к расстрелу и акты о приведении в исполнение решений троек. По объему эти документы незначительны и хранить их можно в особой папке.
Проект постановления ЦК КПСС прилагается.
Председатель Комитета Государственной
безопасности при Совете министров СССР
А.Шелепин
и дальше...
СМИ Латвии активно обсуждают причастность ФСБ к убийству Качиньского
Убит автор сенсационного видео о падении самолета
Польские СМИ отозвали новость про убийство оператора видео о самолете Качиньского
На снятом им видео виден упавший самолет польского президента и слышны звуки похожие на выстрелы. Также слышны смех, крики «Не стреляйте!», фразы на русском, польском и английском, видны размытые фигуры как минимум троих людей, подошедших из-за деревьев. Блогеры считают, что за этим могут стоять российские спецслужбы
Автор статьи: Kosta (отдел ФСБ)
Совсем недавно самолет польского президента был оснащен американской системой навигации. Лучшей и новейшей. Ведь это самолет президента, а навигация произведена в стране, самой дружественной польской демократии.
Одна ошибка этой системы, и пилоты «видят» землю на 52 метра «ниже», чем это есть на самом деле. Ошибка или «ошибка»?
Однако вердикт комиссии по расследованию, вероятнее всего, будет говорить о другой ошибке — ошибке пилота…
Лех Валенса: Русские вновь убили элиту поляков, как и 70 лет назад
Все указывает на то, что Лех Качинский был убит. Естественно, мы никогда не узнаем подробностей, но самолет был российским и недавно ремонтировался в России (независимой экспертизы ремонта самолета просто не сущесвует), и вдруг самолет упал! Смог бы упасть Боинг или Аэробус в такой же ситуации? Вряд ли... Может летчик был неквалифицирован? Но стажеры президентов не обслуживают! Может Качинский приказал приземлятся независимо от погодных условий? Но президент Польши не очень похож на идиота, чтобы брать управление самолетом в свои руки. Мало того, все российские средства массовой информации вдруг начали боготворить Качинского, чего не было даже за сутки до смерти президента.
Несмотря на вышесказанное, после подписания СНВ2, США не хотят вмешиваться в политические интриги России (США необходимо российское одобрение собственной политики в Иране). К тому же, киргизские события имеют более важное значение для политики США (со сменой власти в Кыргызстане американцы рискуют потерять военную базу в стране), чем слабодоказуемые события под Смоленском. К тому же, администрация президента Обамы уже давно переключилась на внутренние проблемы и европейские проблемы ушли на второй план. Кроме того, в мае в Великобритании пройдут выборы, на которых, скорее всего, победят консерваторы, а следовательно евроскептики, которые сделают все, чтобы в политическом плане Лондон ушел во внутренние проблемы. После 6 мая (день выборов), Великобритания, поддерживающая польское противодействие германо-российскому союзу, будет выведена из политического поля Европы и полностью переключится на внутренние проблемы, что является идеальной возможностью для России завладеть инициативой в отношениях между Европой и ЕС.
Качинского убили российские диспетчеры. Случайно ли? – польские СМИ
Катастрофа борта 101. Пять версий инженера авиасудна
Польша удовлетворена ходом расследования авиакатастрофы под Смоленском
Официальные лица Польши обвиняют Россию в катастрофе под Смоленском
Ярослав Качиньский утвержден кандидатом в президенты Польши.
Выборы президента Польши назначены на 20 июня.
После аварии самолета Леха Качиньского российскую технику будут ждать только в странах-изгоях (Сев.Корея, Иран, Куба)
Какую информацию, когда и кому передавали диспетчеры?
В 10.46 мск, за десять минут до катастрофы, пилоты получили сообщение от диспетчера аэродрома о плохой видимости и густом тумане с рекомендацией уходить на запасной аэродром – в Витебск (130 км от Смоленска), Москву или Минск (305 км от Смоленска).
...обрыв линии электропередач был зафиксирован в 10:39:40.
...Интересно, кому они передавали сообщения в 10:46?
Самолет уже 6 минут как рассыпался.
30% россиян считают, что гибель Качиньского может улучшить отношения между двумя странами, сблизит народы России и Польши.
Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы под Смоленском самолета Ту-154 с президентом Польши на борту приступила к завершающей стадии работ по фальсификации голосов кабинного экипажа и протоколированию переговоров.
«Смоленский форум»
"Министру национальной обороны в МАК была предоставлена возможность прослушать в полном объеме запись речевого аварийного самописца и ознакомиться с предварительными результатами совместной обработки информации параметрического и речевого самописцев"
Прослушать и ознакомится!
Прослушать и ознакомится!
Прослушать и ознакомится!
Новость в 11:06
Новость в 11:46
Новость в 12:11
странно. Так быстро даже "скорая помощь" не приезжает.
Авиакатастрофа в Смоленске (часть1). Туманные подробности туманного утра
Авиакатастрофа в Смоленске (часть2)
Авиакатастрофа в Смоленске (часть3). Один из возможных вариантов развития событий может объяснить «как», но не может объяснить «почему»
Авиакатастрофа в Смоленске (часть 4)
Авитакатастрофа в Смоленске (часть 5). Точное время трагедии в Смоленске
тут интервью с редактором "Rzeczpospolita (RZ)" Slawomir Wisniewski, который был свидетелем падения самолёта.
"RZ: Sie waren als erster an der Absturzstelle?
Wisniewski: Ja. Erst dann kam die Feuerwehr.
RZ: Was für ein Bild bot sich Ihnen ?
Wisniewski: Der gesamte Bereich war gepflügt, gebrochene Äste und Bäume. Die Überreste des Flugzeugs. Einige haben sogar noch gebrannt. Ich fand auch eine Black Box, die in Wirklichkeit orangefarben aus der Erde leuchtete. Sie können es auf meinem Film sehen.
In diesen Sekunden erkannte ich auch an dem Schachbrett- Emblem, dass es sich um unser Flugzeug handeln musste und somit die Maschine mit dem Präsidenten und der gesamten Delegation abgestürzt war. Es gab aber keinerlei Anzeichen dafür, dass fast 100 Menschen bei dem Absturz getötet worden waren.
RZ: Wie ?
Wisniewski: Es gab keine Sitze, Koffer, Taschen, einfach nichts und vor allen Dingen keinerlei menschliche Überreste und vor Ort herrschte eine schreckliche Stille. Mir wurde später gesagt, dass die Leichen in den Tiefen des Waldes lägen, auf der rechten Seite, wo das Fahrwerk mit den Rädern nach Oben liege. An der Stelle wo ich mich befinde, sei nur ein Teil des Rumpfes und ein Triebwerk."
"RZ: Вы были первым на месте катастрофы?
Wisniewski: Да. Только тогда прибыли пожарные.
RZ: Что Вы увидели?
Wisniewski: Вся площадь была вспахана, сломанные ветки и деревья. Обломки самолета. Некоторые из них еще горели. Я также обнаружил на земле черный ящик, на самом деле оранжевый. Вы можете увидеть это на моём видео.
Я также узнал эмблему самолёта, что должно было означать, что разбился наш самолет, с президентом и всей делегацией. Но не было никаких признаков того, что около 100 человек были убиты в этой катастрофе.
RZ: Что?
Wisniewski: Не было сиденьев, чемоданов, сумок, просто ничего, и, прежде всего, не было человеческих останков. На месте катастрофы было страшное молчание. Мне потом сказали, что тела лежали в глубине леса, на правой стороне, где лежали шасси. В том месте, где я находился была часть фюзеляжа и один двигатель".
Weitere Rätsel zur Smolensk Katastrophe
(с переводчиком и сокращениями)
1. Все больше недоверия к сведениям, поступающим из Москвы
2. Рассматривается также версия, "вмешательство третьих лиц, как напр., террористическое нападение"
3. Вылет на час был задержан по (до сих пор невыясненным причинам)
4. Российские спецслужбы провели (без допуска поляков) на месте аварии на взрывчатые в-ва экспертизу и сообщили, что их не обнаружено
5. По поводу отстрела выживших после аварии, российские спецслужбы сказали, что это стреляли пистолеты охранников, полыхая в огне.
(переведено так: Русские специалисты исследовали также в обломках Туполева найденным пистолетам польских защитных людей баллистически и сообщили, что из этого никакие выстрелы не были вручены. Высказывание свидетеля, который хотел видеть, что Ильйушин русской ФСБ маневрировал, например, к Абштурцайт в Смоленск над Туполевым и вызвал вместе с тем, возможно, турбо-годам, исключало Рцепа как спекуляция из-за временной разницы.)
6. Журналисты, приглашенные на специальную сессию парламента, были удивлены тому, что никто не мог после отчета прокуратуры поставить вопросы. Мы также удивлены тем фактом, что как Шеремет так и Ржепа выдали за лучшее расследования практически только словесные высказывания ФСБ России, которые из-за многочисленных противоречий вряд ли ещё кто-нибудь хочет слышать. Некоторые польские политики признали на заседании, что они опасаются за национальную безопасность Польши. Брюссель, похоже абсолютно этим не обеспокоен, ведь уже в среду поляк был назначен заместителем директора разведки НАТО. Кто этот счастливец не сообщили, естественно. Также газета Polskaweb сообщила вскоре после катастрофы, что агенты польской спецслужбы ABW вломились в квартиры и дома жертв катастрофы, якобы для того, чтобы собрать образцы волос для ДНК-анализа. (ранее сообщалось, что при этом унесли компьютеры и документы. В квартиры вломились уже через несколько часов после катастрофы).
7. пропал 1 польский компьютер, русо-спецслужбо на это возражает.
8. Москва не отвечает на вопрос поляков в отношении погоды и посадки
9. как уже выше писала Алекс, "...родственники жертв, более или менее коллективно заявили, что лишь очень немногим членам семьи позволили принимать участие в идентификации трупов в Москве. Большинство из них спросили о приметах погибших, а затем получили трупы X или останки Y. Если не было примет, по которым можно было опознать, то были показаны фотографии частей тела"
10. от поляков скрывают и трупы и детали самолета и факты расследования
11. кому-то запретили что-то, что они видели, под угрозой говорить.
12. поляки не понимают почему отморозилось и молчит НАТО: никаких спутниковых и др. данных не дает
- видео о котором пойдёт речь
Мутная катастрофа
neptune
[info]euromar
Немного не укладывается в голове. Сижу читаю камменты под роликом на ютьюбе и тихо двигаюсь. Человек, выложивший это видео в ютьюб, утверждает, что тот кто снял первоисточник, уже на небесах не по своей воле:
Movie, which for sure everyone see filmed by Adrij Mendierej. Unfortunately was murdered in the vicinity of Kiev 15 April 2010. He was taken from Event location to hospital in Kiev where 16 April two unknown peoples disconnected his resspirator. and dug his knife. Andrij died afternoon at 15:03 Moscow time. But of course is the case. This is fuckin case ?
Даже не знаю что сказать. Первое что пришло в голову - монтаж. Сверил с оригиналом, вроде те же кадры и те же детали, на которые я кстати раньше не обращал внимание. Смотрите сами.
источник -
тут интервью с редактором "Rzeczpospolita (RZ)" Slawomir Wisniewski, который был свидетелем падения самолёта.
"RZ: Sie waren als erster an der Absturzstelle?
Wisniewski: Ja. Erst dann kam die Feuerwehr.
RZ: Was für ein Bild bot sich Ihnen ?
Wisniewski: Der gesamte Bereich war gepflügt, gebrochene Äste und Bäume. Die Überreste des Flugzeugs. Einige haben sogar noch gebrannt. Ich fand auch eine Black Box, die in Wirklichkeit orangefarben aus der Erde leuchtete. Sie können es auf meinem Film sehen.
In diesen Sekunden erkannte ich auch an dem Schachbrett- Emblem, dass es sich um unser Flugzeug handeln musste und somit die Maschine mit dem Präsidenten und der gesamten Delegation abgestürzt war. Es gab aber keinerlei Anzeichen dafür, dass fast 100 Menschen bei dem Absturz getötet worden waren.
RZ: Wie ?
Wisniewski: Es gab keine Sitze, Koffer, Taschen, einfach nichts und vor allen Dingen keinerlei menschliche Überreste und vor Ort herrschte eine schreckliche Stille. Mir wurde später gesagt, dass die Leichen in den Tiefen des Waldes lägen, auf der rechten Seite, wo das Fahrwerk mit den Rädern nach Oben liege. An der Stelle wo ich mich befinde, sei nur ein Teil des Rumpfes und ein Triebwerk."
"RZ: Вы были первым на месте катастрофы?
Wisniewski: Да. Только тогда прибыли пожарные.
RZ: Что Вы увидели?
Wisniewski: Вся площадь была вспахана, сломанные ветки и деревья. Обломки самолета. Некоторые из них еще горели. Я также обнаружил на земле черный ящик, на самом деле оранжевый. Вы можете увидеть это на моём видео.
Я также узнал эмблему самолёта, что должно было означать, что разбился наш самолет, с президентом и всей делегацией. Но не было никаких признаков того, что около 100 человек были убиты в этой катастрофе.
RZ: Что?
Wisniewski: Не было сиденьев, чемоданов, сумок, просто ничего, и, прежде всего, не было человеческих останков. На месте катастрофы было страшное молчание. Мне потом сказали, что тела лежали в глубине леса, на правой стороне, где лежали шасси. В том месте, где я находился была часть фюзеляжа и один двигатель".
Weitere Rätsel zur Smolensk Katastrophe
(с переводчиком и сокращениями)
1. Все больше недоверия к сведениям, поступающим из Москвы
2. Рассматривается также версия, "вмешательство третьих лиц, как напр., террористическое нападение"
3. Вылет на час был задержан по (до сих пор невыясненным причинам)
4. Российские спецслужбы провели (без допуска поляков) на месте аварии на взрывчатые в-ва экспертизу и сообщили, что их не обнаружено
5. По поводу отстрела выживших после аварии, российские спецслужбы сказали, что это стреляли пистолеты охранников, полыхая в огне.
(переведено так: Русские специалисты исследовали также в обломках Туполева найденным пистолетам польских защитных людей баллистически и сообщили, что из этого никакие выстрелы не были вручены. Высказывание свидетеля, который хотел видеть, что Ильйушин русской ФСБ маневрировал, например, к Абштурцайт в Смоленск над Туполевым и вызвал вместе с тем, возможно, турбо-годам, исключало Рцепа как спекуляция из-за временной разницы.)
6. Журналисты, приглашенные на специальную сессию парламента, были удивлены тому, что никто не мог после отчета прокуратуры поставить вопросы. Мы также удивлены тем фактом, что как Шеремет так и Ржепа выдали за лучшее расследования практически только словесные высказывания ФСБ России, которые из-за многочисленных противоречий вряд ли ещё кто-нибудь хочет слышать. Некоторые польские политики признали на заседании, что они опасаются за национальную безопасность Польши. Брюссель, похоже абсолютно этим не обеспокоен, ведь уже в среду поляк был назначен заместителем директора разведки НАТО. Кто этот счастливец не сообщили, естественно. Также газета Polskaweb сообщила вскоре после катастрофы, что агенты польской спецслужбы ABW вломились в квартиры и дома жертв катастрофы, якобы для того, чтобы собрать образцы волос для ДНК-анализа. (ранее сообщалось, что при этом унесли компьютеры и документы. В квартиры вломились уже через несколько часов после катастрофы).
7. пропал 1 польский компьютер, русо-спецслужбо на это возражает.
8. Москва не отвечает на вопрос поляков в отношении погоды и посадки
9. как уже выше писала Алекс, "...родственники жертв, более или менее коллективно заявили, что лишь очень немногим членам семьи позволили принимать участие в идентификации трупов в Москве. Большинство из них спросили о приметах погибших, а затем получили трупы X или останки Y. Если не было примет, по которым можно было опознать, то были показаны фотографии частей тела"
10. от поляков скрывают и трупы и детали самолета и факты расследования
11. кому-то запретили что-то, что они видели, под угрозой говорить.
12. поляки не понимают почему отморозилось и молчит НАТО: никаких спутниковых и др. данных не дает
- видео о котором пойдёт речь
Мутная катастрофа
neptune
[info]euromar
Немного не укладывается в голове. Сижу читаю камменты под роликом на ютьюбе и тихо двигаюсь. Человек, выложивший это видео в ютьюб, утверждает, что тот кто снял первоисточник, уже на небесах не по своей воле:
Movie, which for sure everyone see filmed by Adrij Mendierej. Unfortunately was murdered in the vicinity of Kiev 15 April 2010. He was taken from Event location to hospital in Kiev where 16 April two unknown peoples disconnected his resspirator. and dug his knife. Andrij died afternoon at 15:03 Moscow time. But of course is the case. This is fuckin case ?
Даже не знаю что сказать. Первое что пришло в голову - монтаж. Сверил с оригиналом, вроде те же кадры и те же детали, на которые я кстати раньше не обращал внимание. Смотрите сами.
источник -
В Польше началась самая грязная президентская кампания
тут интервью с редактором "Rzeczpospolita (RZ)" Slawomir Wisniewski, который был свидетелем падения самолёта.
"RZ: Sie waren als erster an der Absturzstelle?
Wisniewski: Ja. Erst dann kam die Feuerwehr.
RZ: Was für ein Bild bot sich Ihnen ?
Wisniewski: Der gesamte Bereich war gepflügt, gebrochene Äste und Bäume. Die Überreste des Flugzeugs. Einige haben sogar noch gebrannt. Ich fand auch eine Black Box, die in Wirklichkeit orangefarben aus der Erde leuchtete. Sie können es auf meinem Film sehen.
In diesen Sekunden erkannte ich auch an dem Schachbrett- Emblem, dass es sich um unser Flugzeug handeln musste und somit die Maschine mit dem Präsidenten und der gesamten Delegation abgestürzt war. Es gab aber keinerlei Anzeichen dafür, dass fast 100 Menschen bei dem Absturz getötet worden waren.
RZ: Wie ?
Wisniewski: Es gab keine Sitze, Koffer, Taschen, einfach nichts und vor allen Dingen keinerlei menschliche Überreste und vor Ort herrschte eine schreckliche Stille. Mir wurde später gesagt, dass die Leichen in den Tiefen des Waldes lägen, auf der rechten Seite, wo das Fahrwerk mit den Rädern nach Oben liege. An der Stelle wo ich mich befinde, sei nur ein Teil des Rumpfes und ein Triebwerk."
"RZ: Вы были первым на месте катастрофы?
Wisniewski: Да. Только тогда прибыли пожарные.
RZ: Что Вы увидели?
Wisniewski: Вся площадь была вспахана, сломанные ветки и деревья. Обломки самолета. Некоторые из них еще горели. Я также обнаружил на земле черный ящик, на самом деле оранжевый. Вы можете увидеть это на моём видео.
Я также узнал эмблему самолёта, что должно было означать, что разбился наш самолет, с президентом и всей делегацией. Но не было никаких признаков того, что около 100 человек были убиты в этой катастрофе.
RZ: Что?
Wisniewski: Не было сиденьев, чемоданов, сумок, просто ничего, и, прежде всего, не было человеческих останков. На месте катастрофы было страшное молчание. Мне потом сказали, что тела лежали в глубине леса, на правой стороне, где лежали шасси. В том месте, где я находился была часть фюзеляжа и один двигатель".
Weitere Rätsel zur Smolensk Katastrophe
(с переводчиком и сокращениями)
1. Все больше недоверия к сведениям, поступающим из Москвы
2. Рассматривается также версия, "вмешательство третьих лиц, как напр., террористическое нападение"
3. Вылет на час был задержан по (до сих пор невыясненным причинам)
4. Российские спецслужбы провели (без допуска поляков) на месте аварии на взрывчатые в-ва экспертизу и сообщили, что их не обнаружено
5. По поводу отстрела выживших после аварии, российские спецслужбы сказали, что это стреляли пистолеты охранников, полыхая в огне.
(переведено так: Русские специалисты исследовали также в обломках Туполева найденным пистолетам польских защитных людей баллистически и сообщили, что из этого никакие выстрелы не были вручены. Высказывание свидетеля, который хотел видеть, что Ильйушин русской ФСБ маневрировал, например, к Абштурцайт в Смоленск над Туполевым и вызвал вместе с тем, возможно, турбо-годам, исключало Рцепа как спекуляция из-за временной разницы.)
6. Журналисты, приглашенные на специальную сессию парламента, были удивлены тому, что никто не мог после отчета прокуратуры поставить вопросы. Мы также удивлены тем фактом, что как Шеремет так и Ржепа выдали за лучшее расследования практически только словесные высказывания ФСБ России, которые из-за многочисленных противоречий вряд ли ещё кто-нибудь хочет слышать. Некоторые польские политики признали на заседании, что они опасаются за национальную безопасность Польши. Брюссель, похоже абсолютно этим не обеспокоен, ведь уже в среду поляк был назначен заместителем директора разведки НАТО. Кто этот счастливец не сообщили, естественно. Также газета Polskaweb сообщила вскоре после катастрофы, что агенты польской спецслужбы ABW вломились в квартиры и дома жертв катастрофы, якобы для того, чтобы собрать образцы волос для ДНК-анализа. (ранее сообщалось, что при этом унесли компьютеры и документы. В квартиры вломились уже через несколько часов после катастрофы).
7. пропал 1 польский компьютер, русо-спецслужбо на это возражает.
8. Москва не отвечает на вопрос поляков в отношении погоды и посадки
9. как уже выше писала Алекс, "...родственники жертв, более или менее коллективно заявили, что лишь очень немногим членам семьи позволили принимать участие в идентификации трупов в Москве. Большинство из них спросили о приметах погибших, а затем получили трупы X или останки Y. Если не было примет, по которым можно было опознать, то были показаны фотографии частей тела"
10. от поляков скрывают и трупы и детали самолета и факты расследования
11. кому-то запретили что-то, что они видели, под угрозой говорить.
12. поляки не понимают почему отморозилось и молчит НАТО: никаких спутниковых и др. данных не дает
- видео о котором пойдёт речь
Мутная катастрофа
neptune
[info]euromar
Немного не укладывается в голове. Сижу читаю камменты под роликом на ютьюбе и тихо двигаюсь. Человек, выложивший это видео в ютьюб, утверждает, что тот кто снял первоисточник, уже на небесах не по своей воле:
Movie, which for sure everyone see filmed by Adrij Mendierej. Unfortunately was murdered in the vicinity of Kiev 15 April 2010. He was taken from Event location to hospital in Kiev where 16 April two unknown peoples disconnected his resspirator. and dug his knife. Andrij died afternoon at 15:03 Moscow time. But of course is the case. This is fuckin case ?
Даже не знаю что сказать. Первое что пришло в голову - монтаж. Сверил с оригиналом, вроде те же кадры и те же детали, на которые я кстати раньше не обращал внимание. Смотрите сами.
источник -
В Польше началась самая грязная президентская кампания
тут интервью с редактором "Rzeczpospolita (RZ)" Slawomir Wisniewski, который был свидетелем падения самолёта.
"RZ: Sie waren als erster an der Absturzstelle?
Wisniewski: Ja. Erst dann kam die Feuerwehr.
RZ: Was für ein Bild bot sich Ihnen ?
Wisniewski: Der gesamte Bereich war gepflügt, gebrochene Äste und Bäume. Die Überreste des Flugzeugs. Einige haben sogar noch gebrannt. Ich fand auch eine Black Box, die in Wirklichkeit orangefarben aus der Erde leuchtete. Sie können es auf meinem Film sehen.
In diesen Sekunden erkannte ich auch an dem Schachbrett- Emblem, dass es sich um unser Flugzeug handeln musste und somit die Maschine mit dem Präsidenten und der gesamten Delegation abgestürzt war. Es gab aber keinerlei Anzeichen dafür, dass fast 100 Menschen bei dem Absturz getötet worden waren.
RZ: Wie ?
Wisniewski: Es gab keine Sitze, Koffer, Taschen, einfach nichts und vor allen Dingen keinerlei menschliche Überreste und vor Ort herrschte eine schreckliche Stille. Mir wurde später gesagt, dass die Leichen in den Tiefen des Waldes lägen, auf der rechten Seite, wo das Fahrwerk mit den Rädern nach Oben liege. An der Stelle wo ich mich befinde, sei nur ein Teil des Rumpfes und ein Triebwerk."
"RZ: Вы были первым на месте катастрофы?
Wisniewski: Да. Только тогда прибыли пожарные.
RZ: Что Вы увидели?
Wisniewski: Вся площадь была вспахана, сломанные ветки и деревья. Обломки самолета. Некоторые из них еще горели. Я также обнаружил на земле черный ящик, на самом деле оранжевый. Вы можете увидеть это на моём видео.
Я также узнал эмблему самолёта, что должно было означать, что разбился наш самолет, с президентом и всей делегацией. Но не было никаких признаков того, что около 100 человек были убиты в этой катастрофе.
RZ: Что?
Wisniewski: Не было сиденьев, чемоданов, сумок, просто ничего, и, прежде всего, не было человеческих останков. На месте катастрофы было страшное молчание. Мне потом сказали, что тела лежали в глубине леса, на правой стороне, где лежали шасси. В том месте, где я находился была часть фюзеляжа и один двигатель".
Weitere Rätsel zur Smolensk Katastrophe
(с переводчиком и сокращениями)
1. Все больше недоверия к сведениям, поступающим из Москвы
2. Рассматривается также версия, "вмешательство третьих лиц, как напр., террористическое нападение"
3. Вылет на час был задержан по (до сих пор невыясненным причинам)
4. Российские спецслужбы провели (без допуска поляков) на месте аварии на взрывчатые в-ва экспертизу и сообщили, что их не обнаружено
5. По поводу отстрела выживших после аварии, российские спецслужбы сказали, что это стреляли пистолеты охранников, полыхая в огне.
(переведено так: Русские специалисты исследовали также в обломках Туполева найденным пистолетам польских защитных людей баллистически и сообщили, что из этого никакие выстрелы не были вручены. Высказывание свидетеля, который хотел видеть, что Ильйушин русской ФСБ маневрировал, например, к Абштурцайт в Смоленск над Туполевым и вызвал вместе с тем, возможно, турбо-годам, исключало Рцепа как спекуляция из-за временной разницы.)
6. Журналисты, приглашенные на специальную сессию парламента, были удивлены тому, что никто не мог после отчета прокуратуры поставить вопросы. Мы также удивлены тем фактом, что как Шеремет так и Ржепа выдали за лучшее расследования практически только словесные высказывания ФСБ России, которые из-за многочисленных противоречий вряд ли ещё кто-нибудь хочет слышать. Некоторые польские политики признали на заседании, что они опасаются за национальную безопасность Польши. Брюссель, похоже абсолютно этим не обеспокоен, ведь уже в среду поляк был назначен заместителем директора разведки НАТО. Кто этот счастливец не сообщили, естественно. Также газета Polskaweb сообщила вскоре после катастрофы, что агенты польской спецслужбы ABW вломились в квартиры и дома жертв катастрофы, якобы для того, чтобы собрать образцы волос для ДНК-анализа. (ранее сообщалось, что при этом унесли компьютеры и документы. В квартиры вломились уже через несколько часов после катастрофы).
7. пропал 1 польский компьютер, русо-спецслужбо на это возражает.
8. Москва не отвечает на вопрос поляков в отношении погоды и посадки
9. как уже выше писала Алекс, "...родственники жертв, более или менее коллективно заявили, что лишь очень немногим членам семьи позволили принимать участие в идентификации трупов в Москве. Большинство из них спросили о приметах погибших, а затем получили трупы X или останки Y. Если не было примет, по которым можно было опознать, то были показаны фотографии частей тела"
10. от поляков скрывают и трупы и детали самолета и факты расследования
11. кому-то запретили что-то, что они видели, под угрозой говорить.
12. поляки не понимают почему отморозилось и молчит НАТО: никаких спутниковых и др. данных не дает
- видео о котором пойдёт речь
Мутная катастрофа
neptune
[info]euromar
Немного не укладывается в голове. Сижу читаю камменты под роликом на ютьюбе и тихо двигаюсь. Человек, выложивший это видео в ютьюб, утверждает, что тот кто снял первоисточник, уже на небесах не по своей воле:
Movie, which for sure everyone see filmed by Adrij Mendierej. Unfortunately was murdered in the vicinity of Kiev 15 April 2010. He was taken from Event location to hospital in Kiev where 16 April two unknown peoples disconnected his resspirator. and dug his knife. Andrij died afternoon at 15:03 Moscow time. But of course is the case. This is fuckin case ?
Даже не знаю что сказать. Первое что пришло в голову - монтаж. Сверил с оригиналом, вроде те же кадры и те же детали, на которые я кстати раньше не обращал внимание. Смотрите сами.
источник -
Комментарии
В Польше есть своя гопота. С нашей гопотой у них общий родитель
Известный польский журналист, выступающий под псевдонимом «Плюшачек», рассказал о кампании террора, которая развернута в Польше против разоблачителей авиакатастрофы 10 апреля под Смоленском.
Журналист пишет:
«Компания психологического террора против тех, кто критически относится к утверждениям польского правительства относительно авиакатастрофы с президентским самолетом, началось сразу же 10 апреля. С тех пор в зависимых средствах массовой информации, которые публикуют правительственные данные, можно найти множество комментариев с высмеиванием или «опровержением» независимых авторов.
Лица, публично осуждающие ошибки польского правительства в связи со Смоленской трагедией, подвергаются психотеррору или открытой травле и клевете в СМИ. Аккаунты этих людей в социальных сетях блокируются или удаляются без объяснения причин. В авангарде этого процесса идет Facebook.
На разных форумах и в блогах интернета стоит «собачий лай» со стороны юзеров, которые не имеются собственного мнения по трагедии, а только шельмуют тех, чье мнение отличается от правительственного.
Кампания психотеррора будет продолжаться до тех пор, пока все будут молчать, опасаясь, что их ошельмуют в СМИ или к ним заявятся сотрудники финансовой инспекции, налогового управления, политической полиции АВW и т.п.
Доказательство, что вы не верблюд, займет определенное время. При этом вы можете потерять свою репутацию. Страшная перспектива.
К сожалению, в странах третьего мира, к которым относится Польша, попытки построить демократию нередко заканчиваются диктатурой», пишет польский журналист «Плюшачек».
Известный польский портал «Смоленск-2010», расследующий теракт 4/10 против 96 представителей польской элиты, подтверждает показания Плюшачека» и пишет:
После Смоленской катастрофы некоторые главные СМИ Польши каждый день обвиняют тех, кто проводит собственных расследования и осмеливается выдвигать гипотезу об умышленном уничтожении самолета с президентом Польши на борту, в «ненависти», «черных страстях», одержимости» и «дурных мыслях».
Все эти определения взяты у одного только Петра Стасиньского, журналиста из «Газеты выборчей». Жертвами «польско-русского примирения», проводимого польским правительством, стали СМИ, а также политики (в основном из партии «Закон и справедливость»), журналисты и блогеры, критически настроенные к русским следователям».