К фашизму население присмотрелось, и он им понравился

Не хочется даже называть этих людей патриотическими активистами, как их сейчас именуют в прессе. Некие люди напали на финалистов школьного конкурса, который был организован «Мемориалом». Как считаете, это тоже сойдет с рук?

В.Шендерович:  Думаю, что да. А почему собственно негодяям, которые нападали на профессора Ионова и обливали зеленкой в центре Москвы, (сошло); почему они не идентифицированы были через 5 минут? Есть съемки, — все известно, кто… И ментов было там навалом. Красная площадь! Ничего не случилось. И именно поэтому они приходят снова. Они твердо знают, что они в тренде. Они же за Путина! И Путин за них, — вот что важно. Подонков много где найдется. А вот подонков, за которыми стоит государство, которое заподлицо уже с этими подонками и уже собственно непонятно, «где кончается полиция, где начинается Беня». Потому что это одно и то же. Потому что это одно большое подоночное образование. Где наверху Путин, а внизу эти, с зеленкой. Но это одна вертикаль, она и есть! Они точно знают; ведь никто из них не задержан, не так ли? Тогда записывай. Глава МВД Колокольцев – пособник фашистов. Генпрокурор Чайка – пособник фашистов.

А кто же это? Оттого что они нацепили на себя георгиевские ленточки они что: перестали быть фашистами, перестали соответствовать признакам фашизма? Презрение к интеллекту, тяга к насилию, ложь, демагогия. Что, вот эти все, которые нацепят сейчас на себя ближе к 9 мая и пойдут праздновать эту амнезию — они что, по этому поводу перестают быть фашистами?

― О, я даже этого не знал. Но этого даже не требовалось знать. Можно ведь было не зеленкой обливать,
а желтую звезду повесить на Улицкую. Мы же понимаем, с кем имеем дело. То, что они называют себя при этом… что они, сволочи, приплетают к себе моего деда, погибшего на войне — и миллионы тех, кто погибли рядом с ним, десятки миллионов… — это отягчающее обстоятельство! То, что они прячутся за этими именами и заводят при первом случае «Священную войну» — это отягчающее обстоятельство! Это называется «с особым цинизмом»… Так вот я хочу сказать, что скоро будет 9 мая — и снова будет праздник амнезии.

Мы не победили фашизма. Наши деды и прадеды победили — Гитлера. А к фашизму население присмотрелось, и он им понравился. Он такой клёвый! Он такой… образующий вертикаль хорошо. Дисциплину наводящий, объединяющий население вокруг одного фюрера… На все вопросы сложные есть простые ответы.

Массы правы, а очкариков… Ну, евреев, в скобках, — все, кто очкарики, интеллектуалы — они все до кучи идут в евреи! Ведь у этих детей никто не интересовался национальностью? Неважно. Они все для них евреи! Потому что очкарики, потому что больно умные. Потому что думать хотят, книжки хотят читать. Какую-то свою правду знать. А правда уже есть, и сказал ее кто? – лидер нации. А лидер нации — как там сказано? один фюрер, одна страна…

Фашизм в полный рост. Соответствующий всем признакам фашизма, описанным многократно — и до Умберто Эко еще. Полностью совпадающий! «Tomorrow belongs to me» – как пел блондин из фильма «Кабаре». Кто не видел из молодых, — посмотрите. И поймете, о чем я. Будущее принадлежит нам! Начинается все с этих дивных патриотических песен. С этих блондинов, с этой идеи великой нации. Чем заканчивается – знаем. По крайней мере, те, которым голову не отморозило. Знаем. И то, что они, повторяю, нацепляют на себя боевые ордена победителей, тех, кто ценой своей жизни в страшной мясорубке победили Гитлера, победили предыдущий фашизм… а эти надели их ордена! И ходят. Надели их… Куда только не надели эту георгиевскую ленточку — это уже отдельный вопрос. Это называется — с особым цинизмом.

Что касается Улицкой. Вот ведь они небось думают, что они ее унизили… Людмила Евгеньевна Улицкая русский писатель, приехала на один день на родину. Специально к детям. Родина ее встретила. Родина ей показала, кто тут народ. Кто тут в мейнстриме, а кто тут позор нации. Ну хорошо, Улицкая уедет, эти останутся. Я когда-то писал: не в том беда, что мы уедем, а в том, что вы останетесь.

Вот эта шваль останется — и будет вырастать, вот эта девочка фашистская, которая сегодня мирно беседовала с полицейским, который должен был ее винтить. В это время. А она с ним мирно беседовала! Вот эта девочка очень скоро… уже Потупчик у нас в Общественной палате. Предыдущее поколение швали уже у нас элита! Скоро эти будут элитой. Подрастает новое поколение отморозков. А эти уже вообще ничего не знают, кроме Путина. Просто по возрасту. Это по-настоящему опасно. И надо только понимать — еще раз, возвращаясь к прошлому витку моего монолога. Подонки есть везде. Как говорил древний грек Эпиктет «худших всюду большинство». Вопрос в том, как самоорганизуется общество в связи с этим. И кто будет вырабатывать правила. Если общество этим людям, этой швали говорит, что — ты элита, молодец, делай так дальше, все будет хорошо, ты видишь, как мы привечаем тебя, как мы даем тебе деньги, как мы тебя не трогаем. Ты молодец! Давай! Мы закрываем глаза на твою уголовщину.

― Это делает власть под молчаливым согласием общества. Общество — это, конечно, эвфемизм, общество — это в Дании. У нас — население. Население, которое крепчает в процессе. Как сказано в русской пословице. И докрепчало до полного скотского состояния. Однажды будет худо и населению, по результатам. Как стало — прошлому населению. Прошлому большинству. Которое кричало «Хайль!», пока зеленкой обливали Фейхтвангера, условно говоря. Но он, правда, уехал. И не возвратился. Пожестче было немножко. Не было возможности возвратиться, да и желания. Но это все человечество проходило — и незнание об ответственности не избавляет от ответственности, в том числе и исторической.

― Да. Вот будете получать по темечку (или ваши дети, как матушка история распорядится) — за свое
невежество. И за то, что вы гнали тех, кто мог вас предупредить (и кем вы должны бы гордиться - ЭР). Потому что Улицкая — предупреждает! Улицкую облили зеленкой — за дело. За дело! Она неслучайно получила этой зеленкой. Ее за дело облили! Она противостоит фашизму, и ее облили за дело.

― Хотелось бы в ближайшее время услышать господина Богданова. Что он думает про это. Главу Союза
журналистов. В ближайшее время услышать, что он по этому поводу думает. Поскольку он сам не догадался еще выступить, я вот подсказываю.

― Да, Астахова. Вот этих всех. Которые призваны защищать журналистов, детей, которые с таким
успехом это делают — в штате Огайо. Детей, пострадавших в штате Огайо…

Враги определились. Кому все, а кому закон — выяснилось. Мы уже в другое время разговариваем немножко. Конечно, с поправкой. Сейчас набросятся, конечно: ты тут разговариваешь, где бы ты разговаривал? Все понимаю. С поправкой. Да. Все рифмуется. Никогда не повторяется — все только рифмуется! Но иногда рифмы бывают очень точные. Одна из случайных рифм… «бывают странные сближения». Туровский фамилия корреспондента избитого? Я не знаю, родственник ли он Майе Туровской, автору фильма «Обыкновенный фашизм». Может быть, родственник. Это было бы забавно, с точки зрения просто сюжета. А может просто однофамилец. Майя Туровская, 91 год ей, дай ей бог здоровья. Живет в городе Мюнхен. Подальше от фашистов уехала. Автор фильма. В Мюнхен!

― То есть, я должен потирать руки, если бы она упала?  Я не рад падению наших ракет — и даже проигрышу нашей дурацкой футбольной сборной. Не рад! Или хоккейной. Потому что в душе у меня… Слава богу, к предпенсионному возрасту точно я научился разделять отечество и администрацию. И государство! Я их разделяю. И даже Дзюба, прости господи, или какой-нибудь еще Березуцкий — они идут по разряду «Родина», как ни странно. Ну потому что вот — свои, вот — играют в футбол. Я буду за них болеть против англичан.

― Да, потому что это наша космонавтика! Потому что это люди, потому что у меня в друзьях люди из авиации. И люди, которые занимались космосом в том числе. В знакомых. Я понимаю, что это относится к родине, к цивилизации. Я говорил об этом. Цивилизация — и государство. И — империя! Это, конечно, (особенно когда речь идет о космонавтике) это было сделано в имперских целях. Если бы мы не противостояли Америке, никакой бы Гагарин не полетел. Это понятно. То есть не была бы в приоритетах космонавтика. Но, тем не менее, вот есть Суслов со своим Политбюро, и Брежнев, Андропов… И Хрущев тогда еще… А есть — Гагарин. И для меня это — хотя оно вроде рядышком, но я это разделяю. Поэтому — тому, что ракета взлетела рад, а тому, что воруют — не рад. Тому, что всякой бочке затычка наша приехала попиариться – не рад. А тому, что ракета взлетела – рад. Вот такие пироги.

― С этим ничего не надо делать. Это дежурная мантра с 60-х годов — или когда там была поставлена
задача обеспечить всех? Вот это Хрущев все начинал обеспечивать. Они воруют, а ближайшие дни к 9 мая говорят: ветераны – наша гордость. Два дня мы все плачем, потом на фиг забываем до следующего 9 мая.

― Они стоят в очереди, что интересно… И их дети — стоят не дать в рыло этим… Я бы так стоял в очереди — дать в рыло уже как-нибудь. Нет, они стоят, смиренно ждут, пока им эти, из кооператива «Озеро», выделят… Цена одной, по-моему, конурки их какой-нибудь, где живет их прислуга, — можно было содержать по гроб жизни десяток ветеранов войны! Чего об этом говорить? Надо говорить о том… Просто можно каждый раз обсуждать каждый конкретный прыщ вспухший. Просто давно констатируем, что у нас антисоциальное государство, что бандиты у власти. И живут по своим бандитским законам. Время от времени они исполняют какую-то мантру для нужд туповатого населения. Туповатое население привыкло, что под 9 мая все ходят и празднуют, вспоминают и так далее. И произносится мантра о заботе о ветеранах. И пионеры дают — или кто там сейчас — дают цветочек. В торжественной обстановке. Это мантра. Никакого отношения к политике социальной государства это не имеет. Тут фотографию Хиросимы кто-то вывесил. Сегодняшней. С вопросом: так выглядит Хиросима, а как выглядит ваш город через 70 лет после войны? Вот — Хиросима. Вот и все. Вот Хиросиму через 70 лет после войны — и наш любой город. Все боремся с результатами.

― Видимо, да. «Сильную болезнь врачуют лишь отчаянные средства // Иль никакие» – говорил один,
который 400 лет назад помер. В «Гамлете». Правда, это говорил король Клавдий. Но, тем не менее: болезнь очень тяжелая, и может быть надо иногда встряхнуть за грудки. И — да, это очень то, что называется обоюдоострый ход сайта. Я тоже вздрогнул. Но я быстро срифмовал. Я увидел слово Припять, посмотрел на календарь — и догадался. Но я догадался секунды через две. А кто-то, кто не так быстро срифмовал, — наверное, вздрогнул. Дай ему бог вздрогнуть. И дай ему бог прожить хотя бы пять секунд в состоянии вдруг появившегося ужаса от того, в чьих мы руках. Ты не видела репортаж — в эти же дни — чернобыльский с голосом диктора Ковеленова. О том, что «вопреки утверждениям западных журналистов жизнь в Припяти нормальная…» Это все. Вот мы — все там же. В смысле информации. И наши жизни, случись что, в этих же руках! По тем же принципам! И вот очень хорошо, что время от времени людей заставляют вздрогнуть. Хорошо, что этот шок быстро прошел. Это да. Но время от времени стоит такое делать. Как мне кажется. Хотя тут у меня нет абсолютной уверенности, — но мне понравилось.

― История с Надеждй Савченко, я надеюсь, закончится в ближайшие дни. Потому что, судя по всему, ее готовят… Я надеюсь, что для Надежды Савченко эта эпопея закончится. И ее обменяют. Дальше: когда мы будем в состоянии делать выводы из этой истории? — явно не в ближайшее время. В ближайшее время выйдет власть опять: в очередной раз Путин всех переиграл, и за одну украинскую выменял двух наших бойцов! И значит он крутой! И это будет… Мы об этом услышим.

― Нет, он подмигнет: все же понимают всё. Ну как: а те, которые взрывали Яндарбиева, — их выкупили
из Катара. С красной дорожкой встречали! Нет, нет: «своих не сдаем». Есть Интернет для этого. Это сейчас — будем рвать рубахи, и так далее. А важное различие, которое заключается в том, что они оккупанты и полностью, попавшись, сдались и раскололись. А она защищала свою территорию, была похищена. И этому суду показала все свое отношение. Это важное различие, конечно, не будет педалироваться. А будет педалироваться другое. Путин всех в очередной раз переиграл! Надеюсь, что… По крайней мере, это уже не так важно, как то, чтобы Надежда была живой — и на свободе. А уроки нам потом учить еще очень долго. Вообще по всему этому 15-летию. И по этой истории конечно.

― Я не большие надежды возлагал. Я, конечно, тоже расстроен. Точнее всех и лаконичнее сформулировал коллега Подрабинек, Александр. Который написал, что из-за первых мест в праймериз на игрушечных выборах, где ничего не светит — вот так прилюдно разругаться, вот так обрушить репутацию — и оппозиции, и именные репутации… И партийные… На ровном месте. На клочке бумажки, которая вообще ничего не значит, в сущности: игрушечные выборы — и этот праймериз, прости господи. Тоже мне Хиллари. Тоже мне Трампы. Что происходит? Кто с кем чем меряется?

― Братцы мои, это все понятно. Но это все вместе… Вот мы увидели, что в очередной раз… Классики нас
предупреждали, что когда долго деградирует власть, вместе с ней, разумеется, деградирует и оппозиция. Дело в том, что деградирует вообще все политическое поле. В отсутствие практики! И в итоге получается удивительная вещь. Вот есть понятие синергия. Когда умножается энергия. А тут как бы волны гасят друг друга. По отдельности есть очень интересные сильные люди, все вместе – ноль. Очень любопытный эффект.

― Вот я как раз об этом хотел сказать. Их оштрафовали на 15 тысяч рублей. Роман Рословцев и Юрий Мерзлов. Участвовали в одиночных пикетах на Красной площади в масках Путина. Ну, по 15 тысяч рублей, — а первому из них, Роману, грозит уголовное дело по статье 212 – неоднократное нарушение проведения собраний, митингов и демонстраций. По этой статье уже сидит Ильдар Дадин. Напомню: 2,5 года колонии. Это конечно тема для рассуждения некоторого коротенького. О том, что дозволено у нас в России — и чего не дозволено. Вот — дозволено развязывать войны, узурпировать власть, воровать из казны… Это все можно. Избиение мирных демонстраций — это можно! Чего нельзя? – выйти в одиночный пикет вообще без плаката. Помнишь, с поднятыми руками стояли люди? Просто выйти в одиночный пикет! Встать — нельзя. За это винтят. А узурпировать власть, избить мирную демонстрацию, своровать из казны миллиарды — на здоровье! Легко! Десятки примеров. Ну, и в довершение всего: крымский меджлис в России запрещен, а палестинский ХАМАС — разрешен. Ну, вот такой у нас взгляд на терроризм.

― Да, да. Вот. Свежая тема. «Открытая Россия» об этом написала. Почему-то — не программа «Время».

Краснодарский краевой суд приговорил бывшего авиадиспетчера сочинского аэропорта Петра Парпулова к 12 годам колонии строгого режима. За госизмену. Он признан виновным в том, что передавал жителю Грузии сведения, составляющие государственную тайну. Государственная тайна была перед этим опубликована на сайте газеты «Красная Звезда». И там публикуются государственные тайны. За разглашение которых 60-летнего Петра Парпулова приговорили к 12 годам строгого режима. За государственную измену! От него требовали… Это сделано в отместку, конечно, потому что им ведь: прокукарекай, а там хоть не рассветай. От него требовали сотрудничества: смягчение приговора в обмен на признание вины. А вот он взял и не признал свою вину в госизмене. За то, что поделился информацией с сайта «Красная звезда» с товарищем в Грузии — 12 лет строгого режима. Сейчас где он находится — неизвестно. Потому что как та же Зоя Светова пишет, его отправили этапом из Краснодара в Москву 15-го апреля.

Его нет нигде уже неделю. Последний раз — из Волгограда увезли 21-го апреля. Его нет, он просто исчез. Ни в одном СИЗО Москвы его нет. Государство просто похитило его. И не говорит ни родным, ни адвокатам. Никому. Где он? Предъявите? Нету. Это к вопросу о законе. Какой закон. Это запущена машина, маховик, эти люди — «погоновожатые», когда-то называл их мой коллега Александр Архангельский, эти погоновожатые пришли к власти и рулят. Винтят себе дырочки в гимнастерках для орденов, погоны новые. Вот они рулят. Это же не заказ Путина, разумеется. Они должны доказать, что они на страже. Что они полезны. Либо надо действительно теперь сажать Парпулова на 12 лет, — либо сажать их всех. Поэтому они уже не отступят. Он уже виновный. А Путин ведь «своих не сдает». А свои ему кто? Парпулов? Диспетчер сочинского аэропорта ему свой? Пропади он пропадом. Ему свои — чекисты. И он, конечно, их не сдаст. Поэтому Парпулов будет сидеть до смены власти. Надеюсь, что она будет раньше двенадцати лет этого строгого режима. Кстати «Открытая Россия» сообщает, что в прошлом году в Москве по статье «госизмена» арестовано больше 20 человек.

Они безымянные. Кто эти люди, за что сидят? Где правозащитники? Где права человека? Где они все? Мне очень интересно знать, за что сидят эти люди. Это что, все шпионы?

Вот человека что-то должно привести к госизмене. Я-то думал, что это довольно уникальное. Но в Москве — 20 штук. Вдруг, резко. Ребята, давайте, товарищи правозащитники, где вы там есть? Ау. Давайте разберемся. Что это за 20 человек госизменников. Все ли из них госизменники — или может, кто-то пошел просто на топливо карьерам каким-то. Орденам, погонам? Давайте с «погоновожатыми» немножко разберемся. Насколько это возможно при главном «погоновожатом», который окопался и не уходит. Но до какой-то степени — давайте попробуем, а?

― Причем, не просто молодого человека. А лидера молодежного отделения партии «Парнас». По странной случайности. Михаила Конева. Просто похитили на улице. Запихнули в какую-то Тойоту и увезли.

Тут что еще интересно… К вопросу об «обществе» или «населении». Вот в обществе сейчас бы уже… Такое похищение на улицах Лондона представим себе — или где-то, где есть обязательная воинская повинность, но в Европе. Похищение. В Израиле! Похищение на улице! И чтобы человека нигде не было. А потом РЕН-ТВ… есть такой телеканал, он отстает от  НТВ немножко, но он набирает обороты. Они опубликовали его фотографию на следующий день, обритого, с подписью: похищенный активист «Парнаса» учится радоваться армейским будням. Холуйский юмор, коллеги. Холуйский юмор-то. Вы могли бы вместо этого рассказать, что еще в советское время советская власть использовала армию в качестве репрессивной меры против хипарей, правозащитников, когда нужно было человека спрятать, диссидента молодого. От западных глаз, от западных корреспондентов. Его вдруг неожиданно забирали, таким же образом. Похищали. В армию. Вы могли бы об этом рассказать. Коллеги. А не подхихикивать холуйски. Если, правда, на РЕН-ТВ есть у меня еще один хоть коллега, я не знаю. Думаю, что вряд ли.

― Почему: там его воспитают! Я знаю, как воспитывают в армии. Меня воспитывали. Я очень хорошо
представляю, этого песталоцци в звании старшины, я представляю себе очень хорошо. Воспитать можно человека так, что он будет в ногах у тебя ползать, сапоги лизать. Можно. Правда, не знаю про Михаила Конева, удастся ли им это с ним. Но — можно. И конечно, в нацгвардию! В какую-нибудь закрытую часть, чтобы ни один, блин, правозащитник не пробрался посмотреть! Постановки задачи у нас замечательные, у государства. Вот от этой зеленки до этого похищения на улицах — вот кто у нас классово близкий. Вот те, кто похитили Конева, — это же государевы люди. Их всех мы кормим с тобой. Это на мои налоги эти добры молодцы похищают людей. И те, кто бросали зеленкой, из казны кормятся. Эта зеленка казенная.

Виктор Шендерович

Ведущая Ирина Воробьева